Premier blog : Premier blog

En r�ponse �: Br�ve pr�sentation

1970-01-01T01:00:00Z

Merci beaucoup.

J'ai beaucoup attendu la commercialisation de l'abilify, esp�rant perdre du poids, mais j'ai arr�t�, �a m'a rendu malade pendant trois jours avec un seul comprim�.

En r�ponse �: Br�ve pr�sentation

1970-01-01T01:00:00Z

Bonjour,

je d�couvre ton blog tout a fait par hazar. Ton blog est tr�s bien. J'ai une psychose parano�de avec des bouff�es d�lirantes. Je suis stabilis�e avec un traitement Abilify. J'ai un travail normal et je vie normalement. Je te souhaite bonne continuation pour ton blog et encore BRAVO! Bisous.

En r�ponse �: Br�ve pr�sentation

1970-01-01T01:00:00Z

Merci pour ce blog.

Cela doit sans doute demander du courage.

Vos r�cits �crits ont boulvers� des choses en moi par l'�motion qui en ressort et le rapprochement que j'en ai fait avec un moment de ma vie.

Je vous ai envoy� un mail, j'esp�re de tout coeur que vous y r�pondrez.

Encore merci de faire partager vos sentiments

En r�ponse �: Br�ve pr�sentation

1970-01-01T01:00:00Z

Bonjour

Nous avons regardez votre blog ma femme et moi.

Apr�s une courte discution nous avons de d�cider de mettre le lien de votre blog sur nos sites si vous �tes d'accord.

voici nos url:les4soshandicaps.com , servicesbernard.eu.

Si vous acceptez merci de nous envoyez un mail.

cordialement votre et sainte journ�e.

les 4s

En r�ponse �: Br�ve pr�sentation

1970-01-01T01:00:00Z

Il n'y a que moi (l'administratrice) qui peut me connecter à cet espace.

En r�ponse �: Br�ve pr�sentation

1970-01-01T01:00:00Z

comen fait-on pour se conecter a l'espace admin

En r�ponse �: Br�ve pr�sentation

1970-01-01T01:00:00Z

Pour bien d�buter votre blog:

Ins�rez quelques articles pour donner le ton de la discussion

Personnalisez l�apparence de votre blog avec vos couleurs et images

Pr�venez vos amis ou coll�gues par e-mail de votre nouveau blog en les invitant � venir poster des commentaires

R�f�rencez votre blog aupr�s d�autres sites, forums, blogs, newsgroups et moteurs de recherche.

Bonne continuation

En r�ponse �: Qu'est-ce que la schizophr�nie?

1970-01-01T01:00:00Z

Non, je n'ai plus de sympt�mes invalidants, sinon une faible tol�rance � la foule, aux bruits, aux groupes, etc... Par contre, je suis tr�s vite fatigu�e, je crois que c'est d� � mon traitement.

Mais dans l'ensemble, �a va tr�s bien. Je ne pensais jamais arriver � une telle qualit� de vie, j'�tais persuad�e que je souffrirais toute ma vie.

Merci pour tes messages en tout cas, ils sont tr�s encourageants.

En r�ponse �: Qu'est-ce que la schizophr�nie?

1970-01-01T01:00:00Z

c'�tait surtout par rapport � cette phrase "c'est probablement la plus p�nible et la plus invalidante des maladies mentales graves".

Ce qui est souvent grave avec les schizophr�nies c'est surtout dans les relations sociales et les sympt�mes dit "n�gatifs", beaucoup plus durs � soigner sur le long terme, qu'on retrouve quand m�me beaucoup moins dans les troubles bipolaires (voir pas du tout)et dans les troubles mentaux non "psychotiques".

Les d�lires & hallu sont plus faciles � soigner gr�ce � la m�dicamentassion.

En revanche, le retrait social est tr�s dur � soigner... La personne que je connais souffre surtout de ce retrait social et de cette inhibition qui lui emp�chent de s'int�grer � la vie sociale. C'est surtout �a qui est handicapant.

Aussi que, contrairement aux personnes qui souffrent uniquement de troubles de l'humeur, les personnes psychotiques ont rarement de phases de "r�pit" que l'on pourrait qualifier de "normales". C'est constant car la personnalit� est souvent attaqu�e (il y a aussi souvent un trouble de la personnalit�).

Je suis aussi borderline et c'est une maladie tr�s difficile � soigner car les m�dicaments ne sont pas tr�s efficaces (car contrairement aux psychoses et au trouble de l'humeur, il n'y a pas de source "biologique", ou moins en tout cas;) et elle requi�re une psychoth�rapie sur le long terme irr�prochable si l'on veut vivre mieux.

Apr�s il y a diff�rents degr�s comme pour toutes les maladies mentales et �a varie �norm�ment suivant les individus.

Et l'autre point difficile et handicapant dans les maladies mentales graves, ce sont les m�dicaments, � prendre au long cour (car h�las on ne gu�ri que tr�s rarement) et qui sont souvent des traitements lourds et difficiles � supporter.

Donc m�me une foi stabilis�, il est dur de supporter le traitement (prise de poids, somnolence etc.)... On peut esp�rer que des progr�s apparaissent en mati�re de pharmacoth�rapie (il y en a d�j� beaucoup eu avec l'arriv�e des neuroleptiques nouvelle g�n�ration, dit "atypiques". Esp�rons que �a continue).

Enfin, je dirais que le niveau de gravit�, dans toutes ces maladies, en dehors de la "facilit�" ou non � pouvoir se soigner, c'est le fait de se reconnaitre comme malade, et donc d'accepter les soins. Ce n'est pas facile quand on a l'impression que ce n'est pas nous qui clochons mais les autres et notre environnement. On sait que l'on souffre mais c'est surtout pour des raisons ext�rieurs, et non � cause d'un probl�me int�rieur.

Toute la difficult� r�side en le fait d'accepter de se soigner de fa�on constante. Ce n'est ^pas facile �a...

En tout cas j'esp�re pour toi que tu arrives � bien te soigner & te prendre en charge et que tu es bien entour�e. Es-tu stabilis�e? As-tu toujours des sympt�mes handicapants?

Pour ma part, m�me si c'est un peu diff�rent, depuis que je prend mon traitement s�rieusement je n'ai plus fait de virage maniaque ni de fortes m�lancolies mais j'ai toujours des variations de l'humeur, peu fortes mais suffisamment prononc�es pour �tre handicapantes. Et je souffre aussi beaucoup d'abandonisme.

Mais �a va plut�t mieux dans l'ensemble, et c'est encourageant.

Il ne faut jamais baisser les bras! :)

Kim

En r�ponse �: Qu'est-ce que la schizophr�nie?

1970-01-01T01:00:00Z

Je ne pense pas non plus que ce soit la maladie la plus invalidante (d'ailleurs je ne crois pas qu'il est �crit �a dans l'article), tout d�pend de la personne, certains sont plus handicap�s pour des TOC que par une schizophr�nie bien soign�e, et effectivement les troubles bipolaires sont tr�s handicapants aussi. Par contre, c'est vrai que c'est souvent une maladie qui se soigne moins bien que d'autres sur le long terme et qui laisse beaucoup de sympt�mes r�siduels.

Sinon, je suis d'accord avec tout ce que tu dis.

Courage � toi aussi.

En r�ponse �: Qu'est-ce que la schizophr�nie?

1970-01-01T01:00:00Z

Je trouve �a tr�s bien de consacrer un blog � cette maladie. Une personne qui m'est tr�s proche en est victime donc je sais de quoi je parle.

Bravo pour tout ce que tu fais.

Par contre je ne sais pas si l'on peut dire que c'est la maladie la plus invalidante et la plus p�nible. Je suis bipolaire de type I � cycles rapides sur la voie de la stabilisation et bien qu'�tant un tout autre mal, ce n'est gu�re plus �vident � vivre au quotidien, je ne peux d'ailleurs pas travailler pour le moment. Bipolaire, pas facile non plus et c'est aussi une maladie mentale grave �galement �tant donn� que 20% des bipolaires se suicident.

Je me demande si la maladie mentale n'est pas une fl�au dans ma famille. La schizophr�nie et la bipolarit�, on le sait � pr�sent, peuvent avoir des causes d'ordre g�n�tique.

En tout cas, il y a tellement de pr�jug� sur la maladie mentale... La plus part des personnes ne savent pas ce que le mot "manie" signifi exactement (ils pensent aux personnalit�s obsessionnelles-compulsives ce qui n'a rien � voir) ni vraiment ce qu'est la maniaco-d�pression. Ils ont des id�es fausses sur ce qu'est la schizophr�nie car beaucoup pensent que c'est un d�doublement de la perosnnalit� et que les malades sont des personnes potentiellement dandegreuses, ce qui bien sur est totalement faux...

Alors il faut continuer d'informer...

Je n'aime pas parler de ma maladie mais je crois qu'on devrait pouvoir en parler plus facilement. Mais la maladie mentale reste inconnue et l'inconnu fait peur... C'est bien connu!

courage.

En r�ponse �: Qu'est-ce que la schizophr�nie?

1970-01-01T01:00:00Z

Merci pour cette très bonne présentation. Voici un lien qui explique bien les symptômes :

http://www.kb.u-psud.fr/kb/niveau2/enseignements/niveau3/etudmed/cours-psyd3/chap05.html

En r�ponse �: Un blog sur la schizophr�nie, pourquoi?

1970-01-01T01:00:00Z

C'est un lieu o� les patients font des activit�s. Je connais quelqu'un qui y va, le sien est ouvert toute la semaine. Il fait de la photo, de la p�tanque, entre autre. Il faut voir s'il y en a un pr�s de chez vous, parlez en peut-�tre avec le m�decin.

En r�ponse �: Un blog sur la schizophr�nie, pourquoi?

1970-01-01T01:00:00Z

Si l'hopital de jour je connais mais c'est que sur deux jours, le mardi matin les malades font de la marche dans la ville, mais vu que mon p�re est invalide suite � son accident de travail il marche d�j� tous les jours vu qu'il n'a rien d'autre a faire, donc le mardi ca ne l'interesse pas. Et le vendredi ils font du ping-pong mais c'est que de 10h � 12h..

Parcontre le CATTP je connais pas, c'est quoi?

En r�ponse �: Un blog sur la schizophr�nie, pourquoi?

1970-01-01T01:00:00Z

Il peut faire des activit�s � l'h�pital de jour ou au CATTP, on ne lui a jamais propos�?

En r�ponse �: Un blog sur la schizophr�nie, pourquoi?

1970-01-01T01:00:00Z

Salut Admin,

Je te remercie de m'avoir r�pondu, on se sent t�lment seule dans ce genre de situation, j'ai l'impression que la souffrance des malades n'interesse personne et sa me rend tr�s triste.

Le probl�me est que mon p�re a 50 ans,il vie seul, n'a plus d'ami et le trois quart de la famille l'on laiss� tomb�, il est la majorit� du temps tout seul. Moi je suis encore �tudiante, je ne vis plus avec lui j'essaie de faire de mon mieux mais c'est tr�s dur et tr�s compliqu� de tout g�r�r.

Il est devenu schysophr�ne suite � une chute de 4m�tres sur la t�te au travail. C'est quelqu'un de bien et de quasiment pas agr�ssif. J'aimerais lui trouv� des activit�s a faire en groupe avec d'autres personnes mais je ne sais pas ou me diriger. Avez vous des id�es?

En r�ponse �: Un blog sur la schizophr�nie, pourquoi?

1970-01-01T01:00:00Z

Je peux parler en tant que schizophr�ne et en tant que proche, ayant �t� amoureuse d'un schizophr�ne.

En tant que proche, on se sent impuissant, ayant toujours l'impression de mal faire ou pas assez. Je crois qu'on peut juste offrir notre pr�sence, essayez de ne pas juger, �tre compr�hensif. Ca compte quand on est malade de se sentir aim� et soutenu.

Le combat contre la maladie, il n'y a que celui qui en est atteint qui peut le mener, avec l'aide des soignants.

En r�ponse �: Un blog sur la schizophr�nie, pourquoi?

1970-01-01T01:00:00Z

Salut, je mappelle St�phanie j�ai 21 ans, je suis sur ce site car une fois de plus j�ai du faire int�rn� mon p�re atteint de cette saloperie de maladie. Je ne sais plus quoi faire pour l�aider, je me sens compl�tement impuissante face � cette maladie. Comment faite vous pour g�rer ce combat qui me semble imbattable??

En r�ponse �: Un blog sur la schizophr�nie, pourquoi?

1970-01-01T01:00:00Z

Je crois que les troubles psychologiques graves sont tr�s souvent la cons�quence de secrets de famille non identifi�s. C'est pourquoi, il est important de faire un travail sur soi qui permet de gu�rir afin que les membres d'une m�me famille ne soient pas atteints de troubles psychiatriques ind�l�biles comme se fut le cas pour ma famille. Car ce ph�nom�ne entraine pour la plupart du temps des pathologies tr�s s�v�res telle que " la schizophr�nie ". Une th�rapie am�ne une prise de conscience �norme et on ne fait pas ce travail par hasard (d�pression). On a envie de comprendre pour essayer de r�soudre un conflit familial et c'est la plupart du temps b�n�fique.

Ma m�re a subi toute sa vie la tyrannie d'un mari violent (pervers narcissique) qui a pr�cipit� notre famille dans le malheur. Je pense qu'elle a soigneusement organis� son suicide, en choisissant pour cela un moment o� elle ne risquait pas d'�tre d�rang�e.

TOUTE SA VIE FUT UN VERITABLE CALVAIRE.

S'il est important de laisser s'exprimer le chagrin, il ne faut cependant pas l'entretenir trop longtemps.

Lorsque les souvenirs sont l�, nos yeux sont parfois embu�s de larmes. Nous �touffons � grand peine nos cris de souffrance et nous nous laissons sombrer dans le d�sespoir et la m�lancolie. Apr�s la mort d'un proche notre �nergie dispara�t et s'installe alors " la folie ".

Les pathologies psychiques prennent naissance dans une enfance malheureuse. Pour qu'un individu parvienne � d�passer son traumatisme, il doit parvenir � intellectualiser son manque afin de pourvoir surmonter et transformer sa souffrance et se construire comme un �tre social malgr� tout.

Face � la perte, � l'adversit�, � la souffrance que nous rencontrons tous un jour ou l'autre au cours de notre vie, plusieurs strat�gies sont possibles: soit s'abandonner � la souffrance (ma maman) et faire une carri�re de victime, soit faire quelque chose de sa souffrance pour la transcender (moi) (Boris Cyrulnik neuropsychiatre).

JE SUIS LA SURVIVANTE ET LA RESCAPEE D'UN NAUFRAGE.

En r�ponse �: Un blog sur la schizophr�nie, pourquoi?

1970-01-01T01:00:00Z

Ce n'est plus la "mode" de mettre les parents en cause, mais je crois aussi que dans certains cas il n'y a pas beaucoup de doutes � avoir � ce sujet.

En r�ponse �: Un blog sur la schizophr�nie, pourquoi?

1970-01-01T01:00:00Z

Je pense que si ma soeur est schizophr�ne c'est � cause de mon p�re.

L'enfant du pervers.

Extrait du livre : "pour en finir avec les tyrans et les pervers dans la famille", d' Yvonne Poncet-Bonissol.

Une famille formidable

Toute la difficult� pour l�enfant confront� � un parent pervers narcissique r�side dans un paradoxe : sa souffrance est d�autant plus gigantesque que tous les signes ext�rieurs de son d�veloppement, ainsi que ceux relatifs � son milieu familial, non seulement ne laissent transpara�tre aucune faille, aucune souffrance, mais renverraient m�me l�image d�une famille quasi parfaite, dans laquelle l�enfant se d�veloppe et grandit dans l�harmonie sans jamais poser de probl�me.

Par cons�quent, cet enfant n�a aucun moyen direct de crier son malaise, aucune accroche possible dans cette illusion d�harmonie et cette r�alit� factice, aucune place pour une quelconque r�volte : le pi�ge est bien ficel�, l�image renvoy�e est lisse, socialement correcte. C�est un peu comme avoir un revolver braqu� dans le dos et �tre oblig� de faire bonne figure pour ne pas que celui qui le pointe tire. Ne surtout pas attirer l�attention sur la face cach�e de la r�alit�.

Seul au monde

� le sentiment dominant, de loin, chez cet enfant, est celui d�un isolement profond et d�une immense solitude �, pr�cise Catherine Salobir, psychologue clinicienne. D�abord parce qu�il n�existe entre son parent pervers narcissique et lui aucune transmission, quelle qu�elle soit. Rien ne lui est dit, rien ne lui est jamais racont�, ou alors, bien � enrob� � et � liss� �. Il prendra conscience, au fil des ann�es, qu�il y a des trous dans son histoire, parce qu�il n�y a jamais eu de v�ritable r�cit � ce sujet. Les bribes d�information que l�enfant finira par obtenir ne seront que celles qu�il aura pu glaner de ci de l�, au fil des conversations dont il aura �t� le t�moin avec certains proches de la famille, ou de recoupements que lui seul sera parvenu � �tablir. Le pervers narcissique ne se d�voile pas, il ne livre rien. Ainsi, tant sur le plan de son histoire personnelle que sur celui des connaissances g�n�rales, l�enfant comprend tr�s t�t qu�il doit tout d�couvrir et apprendre par lui-m�me. Il sait qu�il devra grandir seul, ce qu�il aura beaucoup de mal � pardonner.

L�enfant a par cons�quent du mal � se situer dans son histoire, � trouver sa place, comme si le lien de la filiation n�existait finalement que sur les registres d��tat civil. C�est l� encore un paradoxe : son parent est bien vivant, mais en r�alit�, l�enfant se sent orphelin, � ceci pr�s qu�il n�a aucune chance d��tre adopt�, ce � quoi il pense d�ailleurs parfois car cela signifierait enfin avoir un parent, c'est-�-dire quelqu�un qui sait que l�essentiel est dans le don et l��change, quelqu�un qui � sait vivre �.

Le pervers narcissique vit avec son enfant, mais s�par�ment ; ils ne partagent rien. S�cheresse absolue. Un gouffre infini les s�pare. Le parent ne sait pas ouvrir les portes de son c�ur, symboliquement tenir chaud et envelopper. C�est un langage qu�il ignore compl�tement et dont il ne veut rien entendre, pr�f�rant se r�fugier dans une intellectualisation quasi syst�matique des �v�nements de la vie, qui lui permet habilement, (car il s�agit en g�n�ral d�un �tre brillant), de ne pas aborder les sujets sensibles tout en jouissant d�un pouvoir de fascination sur son entourage, qui se laisse, h�las, berner.

De cette mascarade, l�enfant est t�moin, mais il a appris � dissimuler sa naus�e et son chagrin. Sa plaie est � l�int�rieur, comme sa solitude. Que son parent soit donc rassur�, pour l�heure tout semble � d�sesp�r�ment � normal.

Le pervers narcissique ne pr�sente son enfant aux autres qu�� travers son propre narcissisme, ce qui le valorise aussi. De fait, l�ext�rieur ne per�oit cet enfant qu�� travers la description qu�il lui en fait, et le m�conna�t. Une fois encore, nous sommes dans le domaine de l�image, de l�apparence. L�enfant exp�rimente la solitude qu�il y a � ne pas �tre reconnu et compris, � peaufiner l�image du foyer parfait, comme un accessoire dernier cri qu�il est de bon ton d�afficher.

Il arrive n�anmoins que certaines personnes proches de l�entourage familial parviennent � saisir quelque chose de cet enfant : capables d�une r�elle �coute et de se faire leur propre id�e sur lui, sans �tre influenc�s par le discours ambiant des parents, ils �tablissent avec lui une relation sinc�re et vraie, simplement parce qu�ils le regardent, lui.

Cette situation nouvelle procure � l�enfant un profond bien-�tre, m�me si, dans le m�me temps, cela ne fait qu�intensifier sa souffrance de r�aliser que ses proches sont incapables de saisir au quotidien ce que d�autres, plus �loign�s et plus anonymes, ont su percevoir.

Un dernier aspect du sentiment d�isolement est directement li� � l�autre parent, le conjoint sur lequel le pervers narcissique exerce une emprise consid�rable, pris dans une relation de soumission, aval� par celui qui organise et centre chaque instant de la vie autour de lui, devant abandonner presque totalement son r�le de parent pour se d�vouer exclusivement � celui d��poux ou d��pouse. L�enfant est doublement orphelin de ses parents : il r�alise l�impensable, il lui faut faire son deuil et surmonter l�anachronisme qu�il y a � vivre avec ceux qui sont d�j� morts, qu�il doit d�j� � enterrer �.

Qui suis-je ?

L�affirmation de soi est �galement tr�s d�licate pour l�enfant : n�ayant pas de place r�elle, il a beaucoup de mal � se manifester autrement qu�� travers ce qu�il a compris de ce qu�il devait �tre. Il ne r�clame jamais grand-chose, n�est quasiment jamais demandeur. Il sait qu�il doit se glisser dans le costume tristement �troit qu�on a confectionn� pour lui, sinon il deviendra un �tranger. Il n�y a pas d�espace pour la contestation, qui serait imm�diatement �touff�e et violemment r�prim�e. L�enfant per�oit tr�s t�t, dans ce simulacre d��quilibre, l�intol�rance de son parent � toute forme de diff�rence, � tout ce qui ne lui ressemble pas. La singularit� est taboue.

La discr�te mais r�elle dictature ambiante ne laisse �videmment pas de place � la discussion, � l��change de points de vue diff�rents, puisque rien ne doit risquer de menacer l�ordre �tabli et le sentiment de toute puissance que le pervers narcissique d�fend envers et contre tout. L�enfant sait que c�est ailleurs qu�il pourra vivre libre, qu�il doit pour l�instant se taire s�il ne veut pas �tre rejet� ou risquer de confronter son parent � son propre n�ant. Il ne s�oppose pas de front au pervers narcissique, il se r�fugie souvent dans le silence, ce qui lui vaut alors d��tre d�fini comme un enfant sage et bien �lev�, un enfant mod�le qui vient redorer bien malgr� lui le blason du narcissisme du parent, qui, incapable de la moindre empathie, � aucun moment ne r�alise l�artificiel de cette attitude.

Ce silence impos� verrouille chez l�enfant toute verbalisation des sentiments et des affects. La parole avec le pervers narcissique ne s�articule qu�autour de discussions o� les �motions ne transparaissent jamais parce qu�elles sont dangereuses pour lui, risqueraient de l�affaiblir, de le rendre vuln�rable et de lui faire perdre son pouvoir. Son discours, souvent empreint d�une culture � vertu protectrice, est toujours s�rieux �. Sa parole, sa pens�e, doit occuper tout l�espace, tant celui des autres que celui de leurs �motions. Ici, on ne s��panche pas, on raisonne. Ici, on ne vit pas, on est mort.

Une �le au milieu des gens

Le fardeau que supporte l�enfant du pervers narcissique a un impact sur ses relations avec le monde ext�rieur.

Sur le plan relationnel, l�enfant dans sa famille t�moigne d�une raideur forte vis-�-vis du contact physique. Les rares �treintes avec le parent ne sont pas chaleureuses, comme si l�enfant se pr�servait de mani�re inconsciente, d�une dangereuse contamination. Au quotidien, ce contact physique se r�duit au strict minimum, comme s�il fallait mettre le plus de distance entre la vie et la mort. Il faut dire que le parent narcissique n�est pas lui non plus enclin au contact physique.

Sur le plan social, il ne sera pas facile � l�enfant de nouer des contacts avec les autres. D�avoir v�cu aupr�s d�un parent intol�rant � toute diff�rence, syst�matiquement dans le jugement et pr�occup� par l�apparence lui aura rendu difficile toute spontan�it� et toute int�gration dans un groupe : du temps lui sera n�cessaire.

L�enfant du pervers narcissique, qui a appris � survivre � la trag�die des faux-semblants, a toujours eu en lui la connaissance intuitive et tr�s pr�coce qu�il �chapperait au pi�ge de son parent et qu�il trouverait, dehors, la terre qu�il devait conqu�rir pour vivre libre (sauf si les manipulations font appara�tre le monde ext�rieur comme dangereux, auquel cas il sera pris dans un filet de contradictions inconscientes plut�t paralysant).

Plus �g�, il � sait � qu�il est un rescap�, qu�il est pass� � c�t� de ce qui aurait pu l�enterrer vivant, le rendre taciturne ou pire. C�est pourquoi il a parfois la rage de vivre chevill�e � l��me, la rage d�exister, de dire, de se dire, et surtout de partager, de transmettre. Dans ce duel ultra sophistiqu�, le pervers narcissique n�est pas parvenu � mettre la voix de son enfant en �chec, ni sa richesse, ni sa chaleur.

L�immense solitude dans laquelle il l�aura fait vivre pendant des ann�es aura fait na�tre un sentiment de force et d�ind�pendance, m�me s�il met du temps � se r�v�ler. Il a grandi seul, est devenu fort et avide de libert�, lui qui a connu la prison. Il saura jouir de la vie d�une mani�re qui d�plaira certainement � son parent, confront� � son propre vide et � son affligeante inconsistance. Tel est le destin d�un enfant parvenu � faire de sa souffrance l��uvre d�art de sa vie.

Cependant, les enfants n�ont pas tous, face au drame d�avoir un parent pervers narcissique, ce potentiel de lutte et de survie. Pour la majorit� d�entre eux, certains symptomes empreints de souffrance s�expriment tr�s t�t : agressivit�, terreurs nocturnes, troubles alimentaires, psychosomatisations, allergies� Toutes ces manifestations expriment une soif d��tre aim�, regard� et entendu. Tyrannique, col�reux, agressif� Non, il n�est pas caract�riel. Mais en r�volte.

Dans la constellation familiale du pervers narcissique, on constate que l�enfant est tr�s t�t d�sign� comme l�h�ritier du parent pervers. C�est celui qui, g�n�ralement, est le pr�f�r� de ce dernier, comme s�il avait reconnu d�embl�e celui qui serait digne de lui � succ�der �. Alors peu � peu, une toile d�araign�e perverse se tisse.

En r�ponse �: Un blog sur la schizophr�nie, pourquoi?

1970-01-01T01:00:00Z

@ Admin.

Les pervers narcissiques sont des psychotiques sans les sympt�mes. Ils jouissent du mal qu'ils infligent � autrui. Ils ne souffrent pas. Ils donnent une triste image de l'humain. Ils ne consultent jamais un psychiatre qu'ils consid�rent comme " fou ". Ils d�truisent la vie des autres.

En r�ponse �: Un blog sur la schizophr�nie, pourquoi?

1970-01-01T01:00:00Z

Oui, mais les pervers narcissiques font souffrir les autres avant eux-m�mes!

En r�ponse �: Un blog sur la schizophr�nie, pourquoi?

1970-01-01T01:00:00Z

@ Catpower.

Difficile aussi m�me si on ne souffre pas d'une pathologie lourde de se faire une place dans cette soci�t� g�n�ratrice de folie. Je ne suis pas schizophr�ne ma seconde soeur, oui. J'ai l'impression que certaines personnes ( pervers narcissique ) sont plus " folles " que ces malades.

En r�ponse �: Un blog sur la schizophr�nie, pourquoi?

1970-01-01T01:00:00Z

Bravo pour ce blog sur la schizophr�nie. J'ai approch� la maladie de pr�s, mon fr�re en est mort. C'est important de lutter contre le tabou de la maladie psychique dans notre soci�t�, o� il est difficile de vivre quand on est malade.

En r�ponse �: Un blog sur la schizophr�nie, pourquoi?

1970-01-01T01:00:00Z

Merci pour l'appr�ciation.

En r�ponse �: Un blog sur la schizophr�nie, pourquoi?

1970-01-01T01:00:00Z

bon blog un bon contenu tr�s int�ressant

En r�ponse �: Un blog sur la schizophr�nie, pourquoi?

1970-01-01T01:00:00Z

Je ne me permettrais pas de conseiller tel ou tel travail, tout d�pend de ce qu'aime chacun et de ce qu'il est capable de faire.

Je travaille dans le commerce, mes coll�gues sont au courant de ma maladie (je l'ai cach�e longtemps) et �a se passe bien parce que ce sont des gens intelligents.

En r�ponse �: Un blog sur la schizophr�nie, pourquoi?

1970-01-01T01:00:00Z

Admin a dit:

Pour les personnes qui vivent normalement, j'en connais quelques unes, m�me si c'est toujours relatif. Moi par exemple j'ai un travail, mais pas de mari ni d'enfants, et je ne vois pas souvent mes amis, je suis assez renferm�e. Les gens que je connais ou souvent soit une vie affective �panouie ou une vie professionnelle, rarement les deux.

Justement �a m'int�resse:Quel est ton m�tier?

Quels types de m�tiers tu conseillerais � aux schizophr�nes plus ou moins stabilis�s?

Personnellement, les d�marches pour trouver du travail sont assez difficiles pour moi, mais pas autant que le travail lui-m�me(quand on doit travailler au sein d'un groupe de coll�gues "qui ne savent pas".Quand ils savent, c'est encore pire.)

J'avais penser au gardiennage mais j'aspirerais plut�t � un m�tier artistique dans l'illustration, dans l'absolu. Le hic c'est que je ne sais pas du tout me vendre et je n'ai pas le contact humain tr�s facile.

En r�ponse �: Un blog sur la schizophr�nie, pourquoi?

1970-01-01T01:00:00Z

Je suis pas d�ppr�ssif mais je les soutiens!

En r�ponse �: Un blog sur la schizophr�nie, pourquoi?

1970-01-01T01:00:00Z

Merci pour les encouragements. Je n'ai jamais pens� � en faire un livre, je crois que la mati�re du journal est peut-�tre un peu trop brute pour �tre publi�e telle quelle. En plus, il y a quelques t�moignages int�ressants sur le sujet qui existent d�j�.

Pour les personnes qui vivent normalement, j'en connais quelques unes, m�me si c'est toujours relatif. Moi par exemple j'ai un travail, mais pas de mari ni d'enfants, et je ne vois pas souvent mes amis, je suis assez renferm�e. Les gens que je connais ou souvent soit une vie affective �panouie ou une vie professionnelle, rarement les deux.

En r�ponse �: Un blog sur la schizophr�nie, pourquoi?

1970-01-01T01:00:00Z

re bonjour!

je croi que je fais une petite erreure car �a passe en haut ce que je viens d' ecrire j' �sp�re que vous voiez

mercie

En r�ponse �: Un blog sur la schizophr�nie, pourquoi?

1970-01-01T01:00:00Z

bonjours � tous

je viens de decouvir le blog et je trouve �a tr�s bien

car moi c mon mari qui a cette maladie et tout ce que vous renconte �a m' beaucoup aide a le conprendre

moi tous mon entourange me conseille de le quitter car il disent que il aura aucun avenir avec lui car �a l' en p�che de travailler c vrai que pour le moments il y que moi qui travaille et si je fais un enfant je serai oblige d' arreter pour le garder ; mais lu � c�tes il pourra pas travailler

maitenant il est oblige de faire de la piq�re et il calme

et je voudrai vous demande si vous connaissez quelqu' un qui � cette maladie et qui a une vie normal

car moi �a m' etonne beaucoup que vous avez cette maladie et vous reconnais bien; car mon mari il veux pas savoir qu' il y a un probl�me

pour lui c les autres qui � des probl�me

moi personnelements j' ecoute pas le autres qui m' a dit de quitte mon mari car je trouve que on est malade on veux pas �tre malade mais �a arrive comme �a

et mon soucis aussi est ce je si je ferai un enfants avec lui est ce que �a risque que je l' aurais aussi un enfants

m�m� probl�me que son p�re

merci � vous tous

et passe de bonne f�te

En r�ponse �: Un blog sur la schizophr�nie, pourquoi?

1970-01-01T01:00:00Z

J'ai commenc� � lire le journal des tes ann�es de maladies, et je continuerai � le lire...

C'est une bonne chose de passer par l'�crit..

En tout cas, merci, de m'�clairer, je suis �tudiante en psycho, et j'�tudie la schizophr�nie, je voulais mettre plus que du th�orique de cours sur cette maladie et avec ton blog j'y parviens..donc merci

Je ne suis pas l� pour juger, je ne me le permettrai pas, mais as-tu d�j� penser � en faire plus qu'un blog?un livre par exemple, car je trouve ce blog complet , bien r�dig�..bon je suis pas �ditrice lol, mais honn�tement, je verrai tr�s bien un livre comme t�moignage et comme tu dis pour lutter contre les pr�jug�s..

Sur ce, courage pour la suite

En r�ponse �: Un blog sur la schizophr�nie, pourquoi?

1970-01-01T01:00:00Z

Aucun problème.

En r�ponse �: Un blog sur la schizophr�nie, pourquoi?

1970-01-01T01:00:00Z

Bonjour,

Je suis schizo-affectif et j'essaye de compiler diverses sources internet sur la scz

Mon ftp est http://3378.free.fr

J'aimerais rajouter un lien vers ton blog, cela ne te dérange pas ?

:)

En r�ponse �: Un blog sur la schizophr�nie, pourquoi?

1970-01-01T01:00:00Z

Je vois que tu es un(e) schizophrène rentré(e) dans le rang. Moi je pense à tous ceux qui sont laissés pour compte, tous ceux qui ne peuvent pas se satisfaire de la solution apportée. Je veux apporter une note d'espoir pour eux, pour qu'ils aient le droit d'exister tels qu'ils sont le plus souvent, chroniques et non compliants. Je suis du côté de ceux qui sont toujours bannis du fait de ne pas lâcher prise, pour qu'ils aient une place pour eux, pour qu'ils puissent s'y reposer un peu dans la quiétude d'une différence reconnue dans son universalité. Je suis pour ceux qui ont marre d'étouffer leur angoisse sous une kyrielle de médicaments pour naviguer toujours et encore entre suicide et dépression. Je veux leur dire qu'il n'y a pas que deux chemins, le bon et le mauvais. La route de la recherche est longue car les esprits sont obtus. Nos règles sociales sont étroites et les marchants d'illusion se pressent par centaines pour nous abreuver de toute solution exotique : toujours fuir encore et encore. On ne veux pas admettre que l'homme puisse avoir plusieurs identités biologiques. On fustige les castes, on unifie la personne humaine et se sont les guerres qui recréent les différences ! Tant qu'on n'aura pas reconnu la vraie nature de la folie les chasses aux sorcières se poursuivront.

La place du schizophrène est de dire ce qui ne va pas. Il ne lâchera pas tant qu'il ne sera pas écouté pour que tout rentre dans l'ordre. La première fois il a fallu dix ans pour que les anciens fassent le nécessaire, pour réhabiliter un aïeul écarté de la famille. Une affaire réglée en catimini. Alors maintenant je dois m'occuper de la partie qui concerne tous. Je ne peux plus supporter que des gens restent sur le bord du chemin, et que mes frères et s�urs, autrement dit tout le monde, ne se sentent pas concernés. Comme tu peux le voir c'est une affaire d'opinion, mais l'offre (la prise en charge) correspond à la demande, donc cette dernière doit être entendue. La société doit mettre des barrières pour se protéger, mais derrière celles-ci la liberté doit être respectée. Les prisons ne doivent pas se substituer aux hôpitaux, et ceux-ci doit respecter le libre choix de conscience, ceux des mandataires le cas échéant et des médecins choisis pour leur obédience, puisque tous ont les mêmes droits et sont les garants de cette conscience. En cas de conflit il y a une justice en France, encore que les différents acteurs soient bien reconnus ! C'est souvent là le problème.

En r�ponse �: Un blog sur la schizophr�nie, pourquoi?

1970-01-01T01:00:00Z

Je prends ta position en compte comme les autres. Mais c'est ce que je disais, tout ça est une question de point de vue, plus que de préjugés. Cette position est séduisante mais j'ai du mal à y croire. Je connais pas mal de schizophrènes, et j'ai constaté que la maladie (ou le syndrome ;-) ) frappait tous types de personnes, pas uniquement des gens ayant des capacités hors du commun. C'est vrai que souvent on a l'impression d'avoir une lucidité extraordinaire, mais une fois qu'on va vraiment mieux, tout cela paraît illusoire. La seule chose positive que m'a apportée la schizophrénie, c'est la force que j'ai gagné à traverser cette épreuvre, la maladie en elle-même, franchement je ne vois pas, avec le recul, ce qu'il pouvait y avoir de si bien, de si hors du commun.

En r�ponse �: Un blog sur la schizophr�nie, pourquoi?

1970-01-01T01:00:00Z

Je m'excuse d'être trop rapide et direct. J'ai une entrée de jeu peu encourageant !

En plus c'est la première fois que je m'exprime dans un blog ou forum et j'ai beaucoup de mal à m'y retrouver. Je vois que c'est une occasion d'apprendre à mieux s'exprimer, et pour des sujets si difficiles, c'est indispensable.

Je parlais du syndrome, selon mon Larousse 2001 : "Ensemble de signes, de symptômes, de troubles dont les causes sont inconnues ou multiples (par oppos. à maladie). [La distinction entre syndrome et maladie est parfois appliquée d'une façon approximative dans le langage médical.]"

La maladie selon le même Larousse : "Altération de la santé, des fonctions des êtres vivants (animaux et végétaux), en partic. quand la cause est connue (par oppos. à syndrome)."

Ma remarque reprend ce que j'ai déjà entendu : scientifiquement parlant la schizophrénie n'est pas une maladie, mais un syndrome. J'ai le sentiment que ça arrange beaucoup de monde de parler de maladie.

Cela me paraît discriminatoire, car je suis de plus en plus convaincu qu'il s'agit d'un phénomène physiologique et biologique (cf. autisme) qui surgit à l'adolescence dans un cerveau déjà formé et qui n'y est pas du tout préparé. Les capacités relationnelles laissent la place à d'autres méconnues. Une malvoyance et une clairvoyance surgissent concomitamment, le cerveau ayant ses limites. Pour moi la souffrance qu'engendrent les manifestations schizophréniques vient d'abord de notre ignorance quant à savoir les appréhender, de l'intérieur comme de l'extérieur. Georges Devereux et Henri Grivois ont très bien travaillé sur ce sujet.

La voie de recherche que je voudrais soumettre actuellement sans prétention est un traitement par initiation. Je considére les personnes schizophrènes comme faisant partie d'une catégorie d'individus à capacités spéciales devant trouver leur place dans la société. La règle ne serait plus d'abattre la bête immonde, mais connaître la nature de ces émergences parfois effrayantes, mais pas seulement, plutôt singulièrement liée à notre âme. Les témoignages en ce sens abondent.

Ma position doit paraître un peu osée, mais doit recevoir le même égard que les autres.

Merci pour votre attention.

En r�ponse �: Un blog sur la schizophr�nie, pourquoi?

1970-01-01T01:00:00Z

J'ai consulté le Larousse et un dictionnaire de psychiatrie, ils disent que la schizophrénie est une psychose grave, et ils disent aussi que la psychose est une maladie mentale grave.

Quel dictionnaire as-tu consulté?

Dire que la schizophrénie est une maladie ou non n'est pas un préjugé mais une question de point de vue. Un préjugé est quelque chose de largement répandu et de faux, or la schizophrénie est considérée comme une maladie par de nombreux spécialistes et de nombreux schizophrènes, je ne crois donc pas qu'on puisse parler de préjugés.

En r�ponse �: Un blog sur la schizophr�nie, pourquoi?

1970-01-01T01:00:00Z

Premier préjugé : la schizophrénie est une maladie. Non, elle est un syndrome ! (consulter le dictionnaire)

À bon entendeur.

En r�ponse �: Un blog sur la schizophr�nie, pourquoi?

1970-01-01T01:00:00Z

Merci Juliane pour tes encouragements.

En r�ponse �: Un blog sur la schizophr�nie, pourquoi?

1970-01-01T01:00:00Z

mettre des mots sur des maux est la meilleure façon d'atteindre la conscience de tous les ignorants, de tous ces aveugles qui se protègent, qui se rassurent cachés derrière leurs préjugés.Je t'encourage à poursuivre. Et tu as raison il est temps de dire, de briser ce silence qui vous empêche d'exister. Merci à toi.

juliane

En r�ponse �: Psychiatrie.be

1970-01-01T01:00:00Z

@ Pascale.

Dans cette soci�t�, les gens condamnent sans comprendre. N'importe qui du jour au lendemain peut se retrouver atteint de troubles psychiatriques. Les m�dicaments ne remplacent pas la parole. Je suis s�re que certaines maladies peuvent �tre am�lior�es par la prise de parole. C'est important de pouvoir parler sans �tre juger.

En r�ponse �: Psychiatrie.be

1970-01-01T01:00:00Z

Il n'y a pas de fatalit�. Les traitements sont de plus en plus efficaces, les psychoth�rapies aussi et si on est pr�t � se battre on peut s'en sortir. C'est s�r que si on enferme les gens dans un mauvais pronostic d�s le d�part et qu'on ne les voit que comme des malades, �a ne va pas aller.

En r�ponse �: Psychiatrie.be

1970-01-01T01:00:00Z

Je suis bipolaire je le sais que depuis 4 ans.On m'a annonc�e la maladie comme une fatalit� prends tes medocs et point final.aujourd'hui une infirmi�re me donne espoir je peux demander l'aide d'un psychologue et faire un travail sur ma relation avec ma m�re.j'ai command� le livre dont on fait r�f�rence dans le blog schizophr�ne.Si je ne lui aurais pas pos�e la question on ne me disait rien.merci.

En r�ponse �: Des images...

1970-01-01T01:00:00Z

Bonjour Eva,

�a ne m'emb�te pas du tout que tu �crives, tu n'es pas un boulet, tu sais je connais tout �a, le fait que les autres ne comprennent pas, que les parents te disent qu'ils ont tout fait pour toi et que tu pourrais �tre contente, etc...

Oui, �a se soigne. J'ai �t� dans cet �tat et maintenant je vis bien. J'avais tr�s peur aussi des m�dicaments, j'avais peur d'�tre d�pendante, shoot�e, etc... Mais quand j'ai commenc� � en prendre, j'ai regrett� de ne pas l'avoir fait plus t�t, �a fait tellement de bien un peu d'apaisement. Ce n'est pas toujours facile au d�but, � cause des effets secondaires, mais �a vaut la peine. Il faut aussi que tu trouves un bon psychiatre en qui tu as confiance. En tout cas, pour moi les m�dicaments seuls n'ont pas suffi, j'ai trouv� une psychiatre tr�s chaleureuse et � l'�coute, c'est gr�ce � elle que je n'ai plus de sympt�mes. Ca aussi �a n'a pas �t� facile, je suis souvent mal tomb�e, donc ne te d�courage pas trop vite. Je crois vraiment que tu as besoin de soins, ce n'est pas facile de faire le premier pas mais tu verras apr�s, c'est fou le soulagement que �a apporte. Tu ne dois pas rester dans cet �tat, c'est trop dur de vivre comme �a, c'est un enfer permanent et il faut que tu en sortes.

Bon courage et n'h�site pas � �crire quand tu veux.

En r�ponse �: Des images...

1970-01-01T01:00:00Z

avec tout ce que tu decris...je crois que je m'y reconnais trop bien...je suis dans une sale periode et je ressens presque tout ce que tu decris mais quand jen parle a des amis ils me prenne pour une folle ou une myto et qand jen parle a mes parents ca leur fait peur ils le prenne pour eux "pourtant on a toujour tout fait pour toi (comment peu tu nous faire ca)" donc je me tai.

et meme si des foi jai envie de massacrer des gens je garde une part de raison et je misole avant de ceder a ma folie ou bien je prend sur moi et tout se dechire en moi.

j'ai u un double aussi mais comme je dessine c'etait un personnage que javai cr�e.un jour elle etait rassurante lautre elle minsultais sans que je comprenne pourqoi elle me detestais tant.

un jour elle sest pendue

elle me disait depuis un moment quelle souffrait et quelle ne trouvai plus le sens de sa vie,mais moi je lai ignorer car a ce moment JALAI PAS BIEN(INSOMNIE ALLUSINATION AUDTIVE VISUELLE DE TRUC TERRIFIANTS ET DEGEULASSE je me rappelle dun truc fesant trop peur:jentendais quelquin marcher dans la neige juste derriere moi,mais ca prenait forme sur le mur a coter de mon oreiller)

et puis je me disais quelle mythonait,qu'elle aurait pa

les couilles de disparaitre ou que ca alai sarranger.

..

je nai pas pu la sover jai beaucoup pleur� je me suis sentie abandonn�e tres seule et maintenant encore je repense souvent a elle et tous nos moment bons ou mauvais

jaimerais la revoir mais elle na plus jamais montrer signe de vie. je me demande si les id�es peuvent mourir. apres tout si cest une partie de moi elle y est peut etre toujour non? en tout cas je nirais pas la chercher car elle serai furieuse de lavoir trahi(apres tou je ne lai pas prise au serieu lorsquelle allai mal) elle pourrait revenir beaucoup plus forte et etre tres cruelle.

et inevitablement je ressent un profon desir de la revoir et de me laisser entrainer au fond.

avec des "amis" des "gens de ma classe"quand je rigole

je fais des associations d'id�e queles gens ont du mal a percuter et a me suivre dans mes delires ils me trouvent marrante mais ils on un peu peur de moi

dans mon imagination ca spasse comme ca:

,trois ou quatre ides passe devant mes yeux similtanement comme si c'etait la coupe laterale d'une maquette d' apartement et que je visualisai ce qui ce passe dans chacune des piece d'un coup d'eil.

mon espace temps est distendu je ne sais plus vraiment si je suis a linterieur ou a lexterieur sije suis dans ma tete ou celle des autres.les autres me font peur par periode je reste cloitr�e chez moi impossible de sortir car limage que jai de la rue est trop gigantesque et rien que de descendre les escalier et croiser le voisin me terrifie.dans la rue j'ai limpression qon va m'assasiner le soir jai trop peur.JE ne veux plus aller aux fete, mais je me force ,forcement je lutte contre moi meme.

globalementje ne trouve vraiment plus le sens de ma vie mourir m'est egal jy pense san cesse.mais je ne veux pas mourrir d'un coup je veu voir ma vie se conssumer,car alor peut etre je decouvrirai des passions ou des raisons de vivre. et revenir en arriere

on me dit tes jeune a 21ans on a la vie devant soi!

je sais bien mais jy peu rien

cest ce que je ressens

je ressens queje n'ai rien a perdre.je me suis detacher de tout et de tout le monde . la seule chose qui compte pour moi c'est mon lapin nain.mais je sais que si je disparaitrai dautre sen occuperaient ossi bien.il n'est pas un motif qui donne du sens a ma vie, juste un element qui me rassureet qui adouci un peut mon cotidien.

jai lontemp ete boulimique sans vomir(je ne supporte mas le fait dabimer mes dent et de devoir aller chez le dentiste pour moi c'est comme un viol),la jentre dans une phase ou des que je mange un peu jai terriblement mal a lestomac comme une naus�e qui me di "vomi!!"(mais je le fai pas lol)mais je bouffe quand meme pasque que quelque par il y a cette gosse fille boulimique qui joue au b�b�. mais mon autre m'enmerde c'est moi qui decide et je decide que je prefere avoir un mal de faim qun mal de naus�e.

je pense que je vai perdre beaucou de poid c bien c'est ce que je veux.

c'est la facon don jaimerais mourir crise cardiaque c'est bien tu ty atten pas.

mais ce qui est bien avec ce genre de prossessus anorexique cest que tu met du temps a mourrir,donc ya toujour un petit espoir de trouver le sens de sa vie avant la phase terminale,et de choisir la vie.

sil te plait je voudrais connaitre ton avis sur tout ca..

une partie de moi veu sen sortir (et cest surement pour cela que jecris) lautre desir s'enfoncer et ne jamais remonter..

cela ne tetonnera pa si je tavoue que je me sens totalement perdue,paum�e,morcel�e,inextistante.

meme si en societe je joue de mieu en mieu le role de la fille normale et simpa (en fesant parler les gens d'eux et en disant toujour que je vai bien)je sais que c'est une protection que me dessert et je sais aussi que je me laisse emport� par ma partie dechue.je men veux de ressentir de la facination pour cet etat dans lequel il me semble vivre une vie beaucoup plus riche et interressante (que lautre avec ses codes sociaux pourris)

mais lisolement tue aussi a sa maniere et jen souffre vraiment.

jen ai marre des paradoxes. je pense tout et son contraire avec la meme sincere conviction

je suis desol� de te confier tout ca

jespere que ca ne fait pas de moi un boulet (en fait jai super honte de parler de mes problemes parsqua chaque foi je me fai jeter)

tu di que ca se soigne.

les medoc ca me terrifie a cause de la dependance,mais je me demande si je devrai voir un psychiatre (je sais pas pourqoi je me di que si je lui confie des truc il va me faire du mal et se servir de ce quil sait contre moi, et moi je ne pourait pas me defendre car je ne saurai rien de lui.)

sinon je fai des seances de kinesiotherapie

mais jai plus envi dy aller ca me fai peur de mouvrir a quelqun comme ca qui connait tes faiblesses et tes trucs inavouables alor que tu ne connais rien de lui.

jespere que tu me repondra.

merci pour ton blog.

En r�ponse �: La d�pression

1970-01-01T01:00:00Z

C'est tellement dur la d�pression... Mais on peut s'en sortir gr�ce aux m�dicaments et au travail en th�rapie.

J'esp�re ne plus jamais revivre ce que j'ai v�cu durant mes d�pressions m�lancoliques.

En r�ponse �: La d�pression

1970-01-01T01:00:00Z

Merci, je suis contente que tu aies �t� touch� par mon blog.

Je me consid�re comme gu�rie car je n'ai plus de sympt�mes m�me si j'ai encore besoin d'un traitement, mais c'est d�j� quelque chose d'extraordinaire dans cette maladie.

En r�ponse �: La d�pression

1970-01-01T01:00:00Z

slt ben moi je trouve ton blog super ca ma grave toucher.et grace a toi g prit la r�solution d�der les prsns atteintes de cette maladie.ben jte souhaite 1 bon r�tablisemen jspr ktu gu�riras toi et toutes les prsns atteintes de 7maladie.by biz.

En r�ponse �: L'automutilation

1970-01-01T01:00:00Z

Il y a un num�ro de "Sant� mentale" consacr�e � l'automutilation. Il y a plusieurs explications, ce n'est pas toujours une punition.

Mais c'est s�r que ce n'est que la partie visible du probl�me.

En r�ponse �: L'automutilation

1970-01-01T01:00:00Z

@ Admin.

Je crois que l'automutilation est une blessure que l'on s'inflige pour mettre fin � une souffrance intense. C'est une sorte de punition pour dire que l'on va mal. C'est un "appel au secours ". Les causes sont tr�s difficiles � d�terminer d'une personne � une autre et il est b�n�fique de suivre une th�rapie pour comprendre pourquoi on en arrive l�. Les m�dicaments peuvent �tre utiles. R�soudre le probl�me de l'automutilation sans comprendre le probl�me de fond n'est pas suffisant car tr�s souvent on le remplace par un autre comportement destructeur. Trouver un bon psychologue ou psychiatre rel�ve souvent du parcours du combattant.

En r�ponse �: L'automutilation

1970-01-01T01:00:00Z

J'ai moi meme eu beaucoup de probleme niveau mutilation ... cette maladie a pour cause les sentiments... Quand je suis triste , je me saigne... c'est un cercle visieu que n'on ne peux changer que avec nos sentiment.

La SoUfRaNcE De L'un FaIt Le PlEsIr De L'aUtRe.....

En r�ponse �: L'automutilation

1970-01-01T01:00:00Z

Tu en parles vraiment comme d'une drogue. Etait-ce li� aux probl�mes de tous les jours ou est-ce qu'il y avat quelque chose de plus profond et qe c'est en r�glant �a que tu en es sorti?

Pour moi, c'�tait vraiment li� � la maladie, et j'ai toujours vu �a comme un moyen de d�fense, je sais que �a peut choquer de lire �a, mais je dis �a dans le sens o� on dit que le d�lire est aussi un moyen de d�fense.

Je ne me suis jamais mutil�e pour un probl�me "normal" mais toujours pour �chapper � la souffrance psychique que cr�ait la maladie. J'ai arr�t� de me mutiler en allant mieux. Pour moi, �a n'a jamais �t� mon probl�me principal, loin de l�. Tu parles d'en sortir comme on sort d'une addiction. Je crois qu'il y a plusieurs explications � l'automutilation.

En r�ponse �: L'automutilation

1970-01-01T01:00:00Z

Salut je me suis mutil� pendant 6 ans et je suis all� 17 fois � l'h�pital, j'ai essay� d'en finir avec des m�dicament et je suis tomb� dans un comas pendant 3 semaines. Enfin bref pour sortir de sa il faut de la volont�. Du jour au lendemain j'ai arr�t�, le plus dur c'est les 6 premiers mois, j'ai faillit rechuter mais je n'ai rien fait. Maintenant je suis heureux et s�rieux toutes les cicatrices que j'ai j'aurais pr�f�r� me les avoirs jamais faites mais bon ^^ Les probl�mes on en � tout le temps, l'automutilation me soulageait mais ce n'est pas une solution et le plus important c'est qu'il faut r�ussir � comprendre que c'est de la merde et � trouver la volont� de s'en sortir, tenir 1 ans et apr�s tout ira mieux ;)

En r�ponse �: L'automutilation

1970-01-01T01:00:00Z

moi ossi jme ss mutilé plein de foi odébu c t avc le ciso mé aprè dè kon voi ke ce né plu assé on pren kelke chose de plu coupen par exemple le razoire enfin pr moi se mutilé c kome une drogue, dè ke t pa bien ke ten a tro marr de souffrire on pren une lame é on se fé dé marke de haine, moi jlé fé une foi avc un razoire o débu jlavé pa fé tro for mé un jour jé voulu me tuer jlé fé d'un sec mé jé raté mn cou maleureusement mé bn c t kome mm bien ouver enfin se mutiler c un souffre douleur enfète.....

En r�ponse �: L'automutilation

1970-01-01T01:00:00Z

Je comprends que tu aies l'impression que tu ne t'en sortiras jamais, j'ai eu cette impression longtemps aussi, mais je t'assure que l'on peut s'en sortir.

Il faudrait vraiment que tu trouves de l'aide, �a te soulagera beaucoup.

J'ai vu pas mal de psys qui ne me convenaient pas voire qui m'enfon�aient avant de trouver ma psychiatre, et je t'assure que �a a chang� ma vie.

Ne perds pas espoir.

En r�ponse �: L'automutilation

1970-01-01T01:00:00Z

alllo

ben moi depui mon secondaire 1 ke jme mutille et jai mintent 18 ans

pour moi la mutillation est vraiment pire kune maladie....

moi on ma donn� de laid� mais jvoulais rien savoir sa me donnait plus did�e noirs..c stupide mais j�tais comme sa...

si vous saviez les nombreuses marques que jai sur moi la

jen ai partout

jme met mm pu as camissolle. jme met pu en culotte cours..

jme coupe tellement ak nimporte quoi la

tka moi sa fait 5-6 ans ke jfait sah pi sincerement je croit bien ke jvas continu� toute ma vie

En r�ponse �: L'automutilation

1970-01-01T01:00:00Z

J'ai d�j� racont� que je m'�tais fait griffer par un chat, personne ne l'a cru!!

Est-ce que tu vois un psy?

En r�ponse �: L'automutilation

1970-01-01T01:00:00Z

Moi ossi je me mutil c vrai ke sa fai du bien mai j ai peur du regard des autr jeunes quand il voi mes cicatrise ils me disen ta fai koi et toi ds se cas tu raconte n importe koi pour pa k ils le sachent moi sa mais arriver de faire une crize vous saver sa fai peur g t en soirer toute la soir� c bien passer � toute a la fin jme sui mi a trembl� �norm�ment et et la le seule moyen c t de le faire mes copain on peur et moi ossi sa ma fai peur de me voir ds cette �tat mais j arrive plu a m arreter enfin voila jvoulai lacher un pti com slt a tous

En r�ponse �: L'automutilation

1970-01-01T01:00:00Z

Je tiens � rappeler que cet article n'est pas une apologie de l'automutilation. J'y exprime mon �tat d'esprit � ce sujet dans le contexte d'une maladie mentale grave, je ne l'encourage en rien.

En r�ponse �: L'automutilation

1970-01-01T01:00:00Z

VIVE LE SANG!!!!!!!

En r�ponse �: L'automutilation

1970-01-01T01:00:00Z

Moi j'ai envie de m'empoisonner avec du shampoing...

Parce que les Pok�mons n'existent pas.

Ne vous moquez pas SVP :S

En r�ponse �: L'automutilation

1970-01-01T01:00:00Z

J'ai trop envie de jeter d'un pont, en tout cas que �a soit vite fait! :)

En r�ponse �: L'automutilation

1970-01-01T01:00:00Z

Je ne crois pas que ce soit si simple, dire qu'il faut continuer si �a fait du bien. Je crois plut�t que le vrai probl�me n'est pas l'automutilation et qu'il ne faut pas faire une fixation l�-dessus, mais s'attaquer au probl�me de fonds et les automutilations dispara�tront.

En r�ponse �: L'automutilation

1970-01-01T01:00:00Z

je suis depresive je ne me controle plus, les jeab me trete pour je ne c koi , mes poure oublier tout sa et tout je me mutile et sache ke cela fais du b1 en soi aulieu ke j ai mal au coeure j ai,mal a mon bras...

poure ne pas telemens soufrire j endore mon bras avec de l'eau geler et puis aperais avec des glason , et la alor je commance a faire le travaille , je prens soite un couteau trochans , des sixaus , ou un canifle et puis genfonse sa dans la peau etr je tire en coupans et cela fais du b1 en soi , sache ke sa fais oublier le mal ke les sautre nous on fait....

antouka lacher pas votre demarche , et fette se ke vous vouler tant ke sa vous fait du b1...

En r�ponse �: L'automutilation

1970-01-01T01:00:00Z

qui pourais meder j ai enville de mourire en me coupens les venes dans mon bain...

mes deus bras son vraimens arrenger je suis trop triste

En r�ponse �: L'automutilation

1970-01-01T01:00:00Z

moi aussi quand je suis triste je me couve les venes du bras et j ai enville de mourire quare ma vie nes ke peus senblable poure moi

En r�ponse �: L'automutilation

1970-01-01T01:00:00Z

Bonsoiir, Je passe comme sa sur se site et j'ai bien lus tout les commentaires. Je le fait aussi regulierement et assez gravemen, sa m'arrive parfois de tendre ma peau , et de couper avec les ciseaux. Bien sur , je ne peux pas m'enpecher de le faire .. :S Pour Moi Se Mutiller , C'est quand on a trop mal au coeur , alors on se mutille souvent sur le bras , pour plus souffriire a une autre place que sur le coeur . Si vous voulez me contacter Prener mon adresse Msn . Xx-celia01-xX@hotmail.com

Bonne Soir�e !

En r�ponse �: L'automutilation

1970-01-01T01:00:00Z

Est-ce que tu t'es mutil�e gravement?

Ce n'est jamais anodin de se mutiler je crois, par contre, � l'adolescence, �a peut �tre un sympt�me isol�, qui n'est pas li� � une maladie particuli�re, et qui passe avec l'�ge. Je ne sais pas dans quel cas tu es, est-ce que tu as d'autres sympt�mes � c�t� de �a?

Parfois on r�agit violemment � un �v�nement qui nous fait beaucoup souffrir, et pour ne pas �tre violent avec les autres, on l'est avec soi-m�me. M�me si ce n'est pas rien, c'est un peu moins grave que de se mutiler � cause d'un mal-�tre qui n'a pas de raison pr�cise, � cause d'une maladie mentale.

Je connais des gens qui se sont �cras� une cigarette sur la jambe pour un chagrin d'amour, et qui � c�t� de �a n'ont jamais recommenc� et ne souffre d'aucune maladie.

En r�ponse �: L'automutilation

1970-01-01T01:00:00Z

R�p0ndez m0i Vite

En r�ponse �: L'automutilation

1970-01-01T01:00:00Z

Je me suis mutiler pour un mec ah qui je tenais �norm�ment

quand pensez v0us

En r�ponse �: L'automutilation

1970-01-01T01:00:00Z

Je te dirai la m�me chose qu'� Tif, trouve quelqu'un qui t'aide car on s'en sort rarement seul et plus on attend plus �a risque de devenir grave.

En r�ponse �: L'automutilation

1970-01-01T01:00:00Z

moi sa fait depuis 3 ans ke je me mutil pck jveu crev� g �t� 2 foi a lopital pr avoir faille me scalper la vaine mais bn mnt jveu plu ke mes paren sach ke j continu malgrer mon passer

En r�ponse �: L'automutilation

1970-01-01T01:00:00Z

a ok� daccord. sa me rassure alors car je pense ke je fais � peu pr� comme toi tu faisais.. maintenant reste plus qu'� essayer d'arreter.

En r�ponse �: L'automutilation

1970-01-01T01:00:00Z

Oui, je saignais, je n'avais pas besoin de point de suture mais c'�tait quand m�me des plaies ouvertes.

En r�ponse �: L'automutilation

1970-01-01T01:00:00Z

a oui admin je voulais savoir aussi, kan tu dis ke tu te mutilais pas gravement j'aimerais savoir ce ke tu veux dire par la, tu allais kan m�me au sang ou tu te faisais des griffures ou je sais pas??

En r�ponse �: L'automutilation

1970-01-01T01:00:00Z

a oui je vois c'est � peu pr� com moi je me mutile souvent mais pas gravement je ne crois pas. je vais voir en tout cas merci beaucoup pour tout tes conseils je vais r�fl�chir � ce que je vais pouvoir faire...

En r�ponse �: L'automutilation

1970-01-01T01:00:00Z

Oui, neuf ans, je l'ai fait r�guli�rement pendant toutes les ann�es de ma maladie, j'ai encore des marques mais elles ne se voient pas trop parce que je me mutilais souvent mais pas gravement.

Sinon, pour le psy, si tu es en France, tu peux aller au CMP, c'est gratuit et je pense qu'il n'est pas obligatoire de mettre tes parents au courant.

Au pire, tu peux toujours leur dire que tu te sens mal et que tu voudrais en parler � quelqu'un mais sans mentionner les automutilations.

En r�ponse �: L'automutilation

1970-01-01T01:00:00Z

9ans?? waa � ba dis donc,, et tu as encore des marques ou pas? non je n'ais jamais consult� de psy mais je n'ai pa tro envie parceke cela voudrais dire ke je dois mettre mes parents o courant et je ne pourrais pas mais j'ai d�ja pens� au pschy

En r�ponse �: L'automutilation

1970-01-01T01:00:00Z

Est-ce que tu vois un psy? Je crois qu'il faut faire un travail de fond pour s'en sortir. Tu sais, je me suis mutil�e pendant 9 ans, et j'ai r�ussi � arr�ter gr�ce � une tr�s bonne psychiatre.

En r�ponse �: L'automutilation

1970-01-01T01:00:00Z

oui j'en ai parl� � quelqu'un ki m'aide et ki mapel de tps en tps mais ce n'est pas suffisant je n'y arrive pas, la mutilation c'esy vraiment une drogue, je sais ke �a peu paraitre absurde mais c' pourtant vrai je ne sai pa commen le dire mai pour l'instant je n'ai pa la force d'arr�ter.. mai merci kan meme Admin

En r�ponse �: L'automutilation

1970-01-01T01:00:00Z

Essaye de trouver quelqu'un qui peut t'aider, l'automutilation ce n'est pas le plus important, c'est la souffrance qu'il y a derri�re qu'il faut prendre en compte, et si on en arrive � se mutiler, c'est parce qu'on ne g�re plus cette souffrance, demande de l'aide.

En r�ponse �: L'automutilation

1970-01-01T01:00:00Z

slt

� oui c' vrai on se mutile car il ya des raisons, je me mutile depui cette ann�e car je n'aime pas a vie � c' la seule fa�on ke g trouv� pour me punir d�tre n� dune certaine mani�re... je n'arrive pas � arr�ter et je ne veux pas. kan je me mutile je ne ressent pas la douleur sauf apr� cou.. c' kelke chose de tr�s difficile il vau mieu ne jamais commencez c' le seul conseil ke je peux donner.

En r�ponse �: L'automutilation

1970-01-01T01:00:00Z

Je ne crois pas entraîner les autres dans mon malheur vu que je fais ce blog alors que je suis sortie de la maladie. Il y a forcément des raisons qui nous poussent à nous mutiler, sinon on ne le ferait pas, et ne pas en parler ne vas pas aider non plus. J'ai fait part de ce que je ressentais quand j'étais malade, et je sais de quoi je parle vu le nombre de fois où je me suis mutilée. Il ne s'agit d'entraîner personne là-dedans, mais de comprendre les raisons qui poussent à se mutiler.

En r�ponse �: L'automutilation

1970-01-01T01:00:00Z

Scuze mai chec la si tu cé po de koi tu parle la ten parle po al scuze mai yo ausune raison ki sont bonne pour se mutiler la scuez dzl si pour toi oui mais teplait entraine po les autre ds ta douleur entraine po les autre ds ton malheur !!! ca doit deja être asser dur de mm la!

En r�ponse �: L'automutilation

1970-01-01T01:00:00Z

Non, on ne sens rien, presque. Quelque chose qui me défaisait la souffrance qui était en moi, pas toute. Je faisais une saignée pour continuer de vivre.

En r�ponse �: Histoire de la psychiatrie

1970-01-01T01:00:00Z

De rien, c'est bien normal.

J'ai rectifi� l'erreur dans l'adresse.

En r�ponse �: Histoire de la psychiatrie

1970-01-01T01:00:00Z

Merci d'avoir mis mon site en lien sur le v�tre (qui est d'une excellente facture et tr�s int�ressant). Je pr�cise que l'adresse de mon propre site est : http://psychiatrie.histoire.free.fr et non pas http://www. (...)

En r�ponse �: Le d�lire mystique

1970-01-01T01:00:00Z

Dans "le Syndrone Copernic", le h�ros n'est pas schizophr�ne puisque ses pouvoirs sont r�els. Je connais aussi "Des Fleurs pour Algernon", mais pas "L'Evangile rouge".

En r�ponse �: Le d�lire mystique

1970-01-01T01:00:00Z

Bonjour: Vous -ai signal� "l'Evangile Rouge" de Th�ophile Bra (Gallimard) et "des fleurs pour Algeron" et "le syndrome Copernic " de Henri Loevenbruck -Amiti�s

En r�ponse �: Le d�lire mystique

1970-01-01T01:00:00Z

A 12 ans, on commence � avoir l'esprit critique, et j'ai tout simplement pens� qu'on me racontait des conneries depuis l'enfance. Je n'ai pas chang� d'avis depuis.

J'ai regard� un peu ton blog, je vais lire un peu plus.

En r�ponse �: Le d�lire mystique

1970-01-01T01:00:00Z

http://emil-Kraepelin.blogspot.com

Je ne sais jamais s'il faut employer "tu " ou "vous". Chisissons la prem�re option. Je me demande quels liens existent entre le schizophr�nie et les obsessions religieuses, voire certaines exp�riences hallucinatoires ou paranormales. j'en ai parl� dns mon blog qui est une sorte de tentative de th�rapie par l'�criture. Je suis sans doute indiscret mais je me demande pourquoi on devient ath�e � 12 ans. Ta position rel�ve-t-elle du raisonnement logique, de l'intuition, ou d'exp�riences. En fait, je pose la question � fins th�rapeutiques personnelles. Si tu survoles le blog, tu comprendras. Si je suis indiscret tu ne r�ponds pas et je comprendrai tr�s bien. Avec toute mon amiti�

En r�ponse �: Le d�lire mystique

1970-01-01T01:00:00Z

Pas besoin de t'excuser!

Non, je n'ai rien publi�. J'�crivais avant de prendre des neuroleptiques, je n'y arrive plus depuis.

Pour les images religieuses, �a reste un myst�re pour moi, �tant compl�tement ath�e depuis l'�ge de 12 ans. Le myst�re du d�lire!

Je n'ai pas lu ces livres de Strindberg, je vais aller lire les r�sum�s.

En r�ponse �: Le d�lire mystique

1970-01-01T01:00:00Z

Bonjour: Excuse-moi de venir � nouveau parler livre ( c'est pr�cher une convertie !). Le cin�aste Lars Von Trier, r�alisateur d'A, ntichrist, ( je suis tent� par ce film mais redoute les sc�nes violentes) a beaucoup parler � Cannes de "Strindberg". Sans doute connais-tu "inferno" et "l�gendes" au Mercure de France". C'est vraiment de la bonne litt�rature qui s'inscrit dans le th�me de la schizophr�nie. J'ose me permettre une question indiscr�te: as-tu une explication pour l'attachement au trois images religieuses ? Avec toute mon amiti�. ( as tu publi� toi-m�me)

En r�ponse �: Le d�lire mystique

1970-01-01T01:00:00Z

Merci beaucoup pour votre appr�ciation, �a me fait plaisir.

J'ai d�j� lu "Les Anges de l'univers" (il est dans la liste de romans je crois, sinon je vais l'ajouter) et "Le Proc�s verbal" aussi.

Je note l'essai de Karl Jaspers, et serait ravie que vous me conseilliez d'autres livres.

En r�ponse �: Le d�lire mystique

1970-01-01T01:00:00Z

Pardon pour la mauvaise impression: je dois effectuer une fausse manoeuvre. Le titre de Karl Jaspers : \"STRINDBERG ET VAN GOGH\"

En r�ponse �: Le d�lire mystique

1970-01-01T01:00:00Z

Votre blog s'avère remarquable. Je l'ai placé dans "mes favoris". Je dispose d'une large ducumentation sur la schizophrénie- Je puis vous conseiller en romans: "les anges de l'univers" de Gudmundsson (Flammarion)- le procés verbal de Le Clézio en Folio- l'essai de Karl Jaspers aux éditions de minuit qui est absolument remarquable et bien d'autres si ous le souhaitez- Avec toute mon amtié et ma compréhension.

En r�ponse �: Le d�lire mystique

1970-01-01T01:00:00Z

Mais ce sont des symptôtmes tout de même très proches de la pmd , enfin je retrouve les mêmes pour la plupart. Ton blog est vraiment très très bien et utile.

En r�ponse �: Introduction

1970-01-01T01:00:00Z

Merci.

Je ne consid�re plus la maladie comme une injustice. L'injustice, c'est ce que les hommes se font entre autres, le reste, c'est la vie, et elle n'est facile pour personne.

En r�ponse �: Introduction

1970-01-01T01:00:00Z

Tr�s touch� par votre r�cit. Terrifiant mais aussi passionnant. Il n'y a pas de justice ici bas, l'univers ne s'embarasse pas de ce qui est bien ou mal. Le monde n'est que ce que nous en faisons! Et votre combat est admirable...

En r�ponse �: Introduction

1970-01-01T01:00:00Z

Je ne suis pas tr�s souple non plus!

Je pense que �a peut faire du bien, mais ce n'est pas mon truc.

En r�ponse �: Introduction

1970-01-01T01:00:00Z

@ Admin.

Lorsque je vous parlais du yoga, il s'agissait de relaxation (pour gu�rir de la tristesse et la d�pression ). Par cons�quent, vous n'avez pas besoin d'�tre une grande sportive. Je pratique tous les jours et c'est super. Si vous le souhaitez, je peux vous communiquer le texte et vous l'enregistrerez.Il est dict� par un professeur de yoga.

En r�ponse �: Introduction

1970-01-01T01:00:00Z

Merci.

Oui, �crire m'a aid� pendant toutes ces ann�es.

Je n'ai jamais fait de yoga, je ne suis pas tr�s sportive, mais j'ai toujours trouv� dans les livres de quoi me raccrocher � la vie. Les livres m'ont sauv� la vie, j'ai fait de cette passion mes �tudes et mon travail, �a a �t� ma bou�e de secours.

En r�ponse �: Introduction

1970-01-01T01:00:00Z

@ Admin.

Votre t�moignage est boulversant. Ecrire c'est une forme de th�rapie car on balance de la haine et de la violence pour se lib�rer d'un poids. Moi aussi, j'ai �crit un livre (non publi�) o� je parle de la souffrance de ma soeur schizophr�ne. On se sent beaucoup mieux apr�s. Avez-vous pens� � faire du yoga?

En r�ponse �: Introduction

1970-01-01T01:00:00Z

je vais tâcher de suivre ça, le sujet m'intéresse, j'ai été touché par la maladie.

En r�ponse �: 12 juin 1996

1970-01-01T01:00:00Z

les gens bien penssant qui captent rien (ou qui sen foutent) jappelle ca la "belle humanit�"...celle QUI A DE GRANDES THEORIES sur le monde et qui ne rechauffe pas les coeurs glac�s...alors qu'il ne lui suffirait que d'un souffle.

En r�ponse �: 12 juin 1996

1970-01-01T01:00:00Z

Je n'y suis pour rien, c'est le nom usuel;-)!

En r�ponse �: 12 juin 1996

1970-01-01T01:00:00Z

"Couteau papillon", comme c'est bien écrit !

En r�ponse �: 19 d�cembre 1996

1970-01-01T01:00:00Z

pas mal l'image du schtroumpf noir, c'est assez dur de lire tout ça, pour moi qui ait connu aussi des hauts et des bas. le souffle est dans les airs, partout .. le vent s'en sortira ..

En r�ponse �: 24 d�cembre 1996

1970-01-01T01:00:00Z

Lora, je te comprends, et c'est ce qui est le plus terrible dans ces maladies, c'est que �a nous isole des autres quand on aurait tant besoin d'eux. On a peur des autres et des contacts et en m�me temps on n'aspire qu'� �a, d'o� ce sentiment de solitude terrible.

Je suis pass�e par l� et je m'en suis sortie, ne perds pas espoir.

En r�ponse �: 24 d�cembre 1996

1970-01-01T01:00:00Z

@ Lora.

Peut-�tre que vous pourriez trouver de l'aide aupr�s d'une personne �trang�re � votre famille. Je vous le souhaite. Malheureusement,on n'est pas toujours bien compris par les siens. J'en sais quelque chose.

En r�ponse �: 24 d�cembre 1996

1970-01-01T01:00:00Z

je connais bien la d�pression

je suis consciente de mon �tat depuis des ann�es, mais je ne vais pas mieux pour autant

je ne vais pas chez le medecin pour un bobo, jarrive a mautog�rer sur ce cot� la

je suis juste seule dans ma maladie et c'est ca qui me fout en l'air.

e,core aujourdhui j'ai essay� tant bien que mal a communiquer avec ma soeur (qui est m�decin!!) mais elle na pas lair de comprendre

je suis une handicap� des �motions dc jai du mal a communiker avec ki ke ce soit si je suis en movaiz phase, et sil savere que je suis "up" je ne peu tjrs pas etablir de connexion avec les autres car je suis perch�e dans mon monde ou personne ne peu matteindre ! voila ce ke jai... alors kan eske je revien sur terre kan??

En r�ponse �: 24 d�cembre 1996

1970-01-01T01:00:00Z

@ Lora.

Entretien avec le docteur Anne Gut-Fayand, psychiatre � l�h�pital Sainte-Anne, � Paris.

Pourquoi ne parvient-on pas � gu�rir plus de monde souffrant de d�pression ?

La d�pression touche beaucoup de monde, mais la maladie est parfois difficile � diagnostiquer. Il faut des entretiens longs. Bien souvent, les patients eux-m�mes ne sont pas conscients de leur d�pression. Ils peuvent souffrir de douleurs par exemple. Ils vont alors voir leur m�decin traitant qui s�arr�te � la douleur et n�a pas forc�ment le temps d�aller chercher ailleurs. Et certains patients sont dans le d�ni.

Mais une fois la maladie diagnostiqu�e, on en gu�rit ! Si l�on n�en gu�rit pas, c�est qu�il ne s�agissait pas d�une d�pression. La difficult� ici est de ne pas passer � c�t�. Beaucoup de personnes d�pressives ne savent pas qu�elles le sont. Elles se sentent mal mais ne savent pas pourquoi. Elles ont mal au corps, alors elles vont voir le m�decin qui leur prescrit des antalgiques. Et malheureusement les sympt�mes persistent, la personne se sent toujours aussi mal, ne voit pas d�issue, et dans certains cas m�me passe � l�acte et se suicide.

Peut-on gu�rir d�une d�pression sans prendre d�anti-d�presseurs ?

Oui. Tout d�pend du niveau de d�pression, mais il est difficile d�en sortir tout seul. On se sent d�valoris�, l'estime de soi est totalement d�grad�e, et c�est un cercle vicieux dont il est difficile de se sortir. On peut, dans les cas les plus l�gers, envisager une psychoth�rapie. Cela marche bien. Mais dans les cas plus s�v�res, il ne faut pas avoir peur des m�dicaments. Les anti-d�presseurs d�aujourd�hui n�ont plus rien � voir avec ceux que l�on prescrivait il y a vingt ou trente ans : d�sormais il y a peu ou pas d�effets secondaires. Pour peu que la prise de m�dicaments soit associ�e � une psychoth�rapie, il n�y a pas de raison que la maladie continue. Ce n'est pas le traitement qui pose probl�me, c�est son diagnostic, beaucoup plus difficile.

Pourtant on dit qu�en France, nous consommons trop d�antid�presseurs�

En effet. Nous connaissons en r�alit� un v�ritable probl�me de d�tection des sympt�mes d�pressifs : il arrive que les m�decins les d�tectent mal et prescrivent des antid�presseurs pour des d�pressions qui sont en r�alit� de simples r�actions anxieuses. Il existe de mani�re globale un mauvais � rep�rage � des patients, un mauvais suivi, et donc des m�dicaments qui ne sont pas pris comme ils devraient l��tre.

Y a t-il d�autres traitements ?

Oui. La psychanalyse, ou la th�rapie comportementale et cognitive pour des �pisodes d�pressifs l�gers � moyens. Il existe un traitement qui marche tr�s bien mais qui, malheureusement, n�est pas du tout � la mode, voire qui fait tr�s peur : ce sont les �lectrochocs (sismoth�rapie), surtout en cas d��pisodes d�pressifs m�lancoliques. On se fait � tort une id�e �pouvantable des �lectrochocs. Mais attention, il faut �videmment que ce soit bien fait pour que ce ne soit pas douloureux.

Par ailleurs pour les cas l�gers, ou pour ceux qui ne veulent pas prendre de m�dicaments trop forts, il existe le millepertuis. Il s'agit d'une plante que l'on prescrit beaucoup en Angleterre.

En r�ponse �: 24 d�cembre 1996

1970-01-01T01:00:00Z

@ Lora.

La spasmophilie est un �tat. Elle se caract�rise par des tremblements, la paupi�re qui bat, la boule � l'estomac (angoisse), des crampes dans les jambes, des maux de ventre (trouble h�patique), fatigue. Beaucoup de psychiatres ont longtemps ni� l'existence m�me de la spasmophilie ne voyant dans ses manifestations que l'expression d'un �tat d�pressif pr�-n�vrotique ressortissant � leur discipline. Le manque de confiance en soi n'emp�che pas de vivre au contraire. Le spasmophile est sensible � toutes les formes de stress.

Le Lithium est un rem�de des hyperanxieux ou des hyper�motifs, tendance d�pressive r�cidivante de type r�actionnel, diminution des facult�s intellectuelles, aboulie, insomnie des anxieux et syndromes musculaires douloureux par �tat de tension et de crispation.

Pour le trac: gels�mium en 15 ch 2/j 3 granules.

ignatia en 15 ch 2/j 3 granules.

s�ances d'acupuncture.

Une psychot�rapie de soutien est aussi b�n�fique.

En r�ponse �: 24 d�cembre 1996

1970-01-01T01:00:00Z

Merci encore de me r�pondre

l'acupuncture ? non..je n'ai jamais pens� a �a

j'avais pens� a l'hypnose

vous pensez vraiment que c'est une question de confiance en soi ?

c'est plutot une question de foi... et je ne crois plus en grand chose...(enfin si, surement sinon je ne r�pondrai m�me pas au message...?)

c'est quoi �tre spasmophile ?

En r�ponse �: 24 d�cembre 1996

1970-01-01T01:00:00Z

@ Lora.

Vous allez y arriver. J'ai travers� de grands moments de souffrance aussi � cause d'une d�pression (3 ans de th�rapie) c'est pourquoi je comprends la peine de l'autre. Je suis spasmophile depuis 1997, je prends du Lithium et du magn�sium en oligosol ainsi qu'un anti-d�presseur hom�opathique (hyp�ricum en Teinture m�re). Je pratique le yoga, je fais du sport (natation, v�lo de route) J'ai travaill� dans le milieu hospitalier(13 ans) mais je ne suis pas psychiatre, j'ai rat� ma vocation. Si vous avez besoin de parler, vous revenez sur le blog d'Admin, je vous aiderai.

Il faut reprendre confiance en vous, je suis certaine que vous pouvez y arriver.

Est-ce que vous avez essay� l'acupuncture?

En r�ponse �: 24 d�cembre 1996

1970-01-01T01:00:00Z

@ Admin

j'ai commenc� ma th�rapie en f�vrier 2009 avec une interne en psychiatrie... elle est partie le 1 novembre de cette m�me ann�e et l� je me retrouve sans psy, et c'est tr�s difficile d'en trouver un autre... j'ai d�m�nag�e de ville et c'est ferm� de partout !! j'ai pass� au moins une dizaine de coup de fil et dieu sait combien d'energy ca ma cout� et de larmes �galment ! car j'ai toujours le sentiment detre prise pour une folle par le personnel adm !!

�a commence a se d�bloquer gr�ce a ma m�re qui a une connaissance dans le milieu m�dicale, mais je sais que le chemin est encore long pour trouver le bon psy.

je regrette �norm�ment celle qui me suivait, de tous les m�decins que j'ai cotoy� c'�tait LA seule en qui j'avais confiance !! La seule !! et j'en ai rencontr� des m�decins !!! et aujourdhui je ne sais pas ou elle est...

Merci beaucoup pour votre ecoute et votre temps.

Lora

En r�ponse �: 24 d�cembre 1996

1970-01-01T01:00:00Z

@Patricia

wouha ! Merci Patricia pour votre soutien !

mon coeur est touch�

malheureusement pour moi, je sais d�j� la plupart des choses que vous me dites, et aujourdhui le soucis est que je n'ai plus envie de me battre... je suis seule... et je n'ai finalement peutetre plus la force tout simplement de me battre pour moi

j'aimerais telleme,t que quelqu'un physiquement me tendent une main ! que je la sente physiquement dans la mienne, et que j'entende avec mes oreilles les mots qui me dirait des mots d'Amour.. l'Amour avec un grand A, un message d'Amour inconditionnelle... j'en ai marre du discours des medecins, vous comprenez ? j'aimerais que quelq'un s'inqui�te pour moi en fait, que je me dise que ca vaut le coup de se battre, car il y a des gens autour qui eux aussi ont besoin de moi.. sauf que je ne le ressens pas ca...donc s'il n'y a plus d'Amour, comment vais-je y arriver?

j'attends peutetre trop des autres... je sais que le travail il n'y a que moi qui peut le faire, ma m�re me la assez dit...mais la j'y arrive pas

je connais ma maladie de mieux en mieux, je me renseigne dessus depuis 2 ans, je n'arrive a parler que de ca pratiquement, et les gens me fuis ! mais je ne peux pas leur en vouloir ! qu'est-ce qu'on se fait chier avec les gens malades !! ils tournent en rond, je suis obs�d� par ma souffrance, ma souffrance m'obsede, oui! alors comment pourrai je leur en vouloir..ils ont bien mieux a faire !! pour eux je ne suis qu'un poids.. quelque chose de lourd qui n'arrive meme plus a communiquer...

Merci encore Patricia pour votre soutien...

En r�ponse �: 24 d�cembre 1996

1970-01-01T01:00:00Z

@ Lora.

Ne vous d�couragez pas. Garder l'espoir d'aller mieux.

Comment surmonter et vivre avec le trouble bipolaire

comment g�rer et surmonter le trouble bipolaire

Bien vivre avec le trouble bipolaire demande quelques ajustements dans l'organisation de sa vie. Tout comme les anciens alcooliques qui �vitent la boisson, les personnes bipolaires doivent prendre suivre certaines r�gles de vie pour leur propre bien-�tre.

G�rer le trouble bipolaire commence par un traitement adapt� qui associe traitement par m�dicaments et psychoth�rapie. Il existe �galement tout un tas de choses qui peuvent vous aider � r�duire vos changements d'humeur et � am�liorer votre qualit� de vie. Avec un style de vie sain et un syst�me de soutien solide, vous vivre pleinement votre vie tout en surveillant de pr�s votre trouble bipolaire.

G�rer le trouble bipolaire

M�me si le trouble bipolaire est une maladie qui doit �tre surveill�e et trait�e tout au long de la vie, vous pouvez g�rer les sympt�mes bipolaires et r�duire l'intensit� des phases maniaques et d�pressives en vous impliquant activement dans votre traitement.

Les conseils cl�s pour vivre apprendre � vivre avec le trouble bipolaire

■Garder espoir. Avec un bon syst�me de gestion des sympt�mes de la maladie, il est tout � fait possible de se sentir bien pendant de longues p�riodes.Garder l'espoir que vous pouvez surmonter votre trouble bipolaire est donc tr�s important pour arriver � vous en sortir et vivre avec.

■Garder des objectifs de vie. Les phases de manie et de d�pression bipolaire suivent un rythme d'apparition cyclique.M�me si vous traversez des p�riodes difficiles, il est important de garder en t�te que votre vie peut s'am�liorer, et donc ne de pas perdre espoir.

■Responsabilit� personnelle. Il est important que vous vous donniez tous les moyens pour garder une humeur stable. Cela suppose que vous vous impliquiez dans votre traitement, que vous n'h�sitiez pas � demander de l'aide aux autres lorsque vous en avez besoin et que vous respectiez � la lettre le planning de prise de vos m�dicaments et de vos rendez-vous chez le m�decin.

■Bien conna�tre la maladie. Renseignez-vous autant que possible sur le trouble bipolaire. Cela vous permettra de prendre des d�cisions en toute connaissance de cause sur tous les aspects de votre vie et votre traitement.

■Soutien.C'est � vous qu'il appartient de faire le chemin n�cessaire avec votre bien-�tre. Malgr� tout, l'aide et le soutien des autres est essentiel pour pr�server votre stabilit� et am�liorer votre qualit� de vie.

Renseignez-vous sur le trouble bipolaire

Apprendre tout ce que vous pouvez sur le trouble bipolaire est le premier pas pour g�rer la maladie. Etudiez les sympt�mes afin que vous puissiez les reconna�tre si vous �tiez amen� � en souffrir et pour que vous puissiez tout de savoir quelles sont les options de traitement qui sont possibles. Plus vous serez inform�, plus vous serez pr�par� pour g�rer vos changements d'humeur et vous pr�parer � d'�ventuels probl�mes plus s�rieux li�s � la maladie.

Impliquez-vous dans le traitement de votre trouble bipolaire

Soyez actif dans votre traitement et collaborez activement avec votre m�decin ou votre psychoth�rapiste dans le traitement de la maladie. N'ayez pas peur d'exprimer votre opinion ou vos questions: l'id�e est que avanciez main dans la main avec la personne qui vous soigne pour en tirer les avantages � long terme.

Voici d'autres conseils pour faire en sorte que votre traitement soit une r�ussite:

�Soyez patient.Ne vous attendez pas � ce que votre traitement soit tout de suite efficace. N'oubliez pas que trouver le bon programme de traitement qui vous ira le mieux peut prendre du temps. N'abandonnez pas.

�Communiquez avec la personne qui vous soigne.Il est important que vous discutiez avec votre m�decin ou votre Psychoth�rapeute sur la fa�on dont vous percevez et vivez votre traitement. Soyez honn�te et n'h�sitez pas � parler de vos sympt�mes et des effets que les m�dicaments peuvent avoir sur vous.

�Suivez bien votre prescription de m�dicaments.Respectez � la lettre le traitement par m�dicaments qui vous a �t� prescrit. Ne sautez aucune prise de m�dicaments et ne changez pas les doses vous-m�me. Si vous sentez qu'il y a besoin d'un ajustement, parlez-en � votre m�decin: il sera � votre �coute.

�Envisagez une psychoth�rapie. Si les m�dicament permettent de g�rer plusieurs des sympt�mes du trouble bipolaire, une th�rapie vous fournit des outils pour g�rer les probl�mes qui peuvent survenir dans vie. Les avantages de la th�rapie sont de vous apprendre � appr�hender votre comportement li� au trouble bipolaire, � surmonter les probl�mes, � r�guler votre humeur, � changer votre fa�on de voir les choses (pens�e positive), et � am�liorer vos relations avec les autres.

Eviter la rechute dans le trouble bipolaire

La meilleur mani�re d'�viter la rechute dans le trouble bipolaire est de surveiller attentivement la fa�on dont vous vous sentez et de surveiller les signaux d'alerte. La d�tection du probl�me qui est en train de se d�velopper, combin�e � une intervention imm�diate sur le probl�me, permet d'�viter qu'un changement d'humeur mineur se transforme en �pisode maniaque d�vastateur ou en d�pression bipolaire.

Il existe trois �tapes pour identifier les sympt�mes pr�curseurs et pour �viter la rechute: surveiller les sympt�mes et les facteurs d�clencheurs, surveiller l'humeur quotidienne, et la cr�ation d'un plan de crise.

Identifier les signes et facteurs d�clencheurs du trouble bipolaire

Il est important de conna�tre et de reconna�tre les signaux d'alertes d'un �pisode maniaque ou d�pressive qui se pr�pare. Faites une liste des sympt�mes qui ont pr�c�d� vos anciens changements d'humeur (manie et d�pression). Les principaux signes d'alerte sont des changements dans votre niveau d'�nergie, votre app�tit, votre estime de soi et votre rythme de sommeil. Le sommeil est un des meilleurs indicateurs � prendre en compte pour anticiper un trouble bipolaire: c'est la premi�re chose qui se trouve chang�e lorsque un �pisode maniaque ou d�pressif se pr�pare et c'est un crit�re objectif d'�valuation.

Les signes d'alerte de la d�pression bipolaire

�J'arr�te de me pr�parer des repas

�Je ne souhaite rencontrer personne

�J'ai envie de manger du chocolat ou des sucrerires

�Je commence � avoir des maux de t�te

�Je ne m'occupe plus des autres gens

�Les autres m'ennuient

�J'ai besoin de dormir davantage, y compris de faire des siestes dans la journ�e

Les signes d'alerte de manie ou d'hypomanie

�Je fais des tas de choses en m�me temps

�Je n'arrive pas � me concentrer

�Je me mets � parler plus rapidement que d'habitude

�Je suis irritable

�J'ai tout le temps faim

�Mes amis me trouvent �nervant

�J'ai besoin de bouger parce que j'ai plus d'�nergie que d'habitude

Il est �galement important d'identifier les facteurs d�clencheurs, ou les influences ext�rieures qui ont plus ou moins provoqu� votre trouble bipolaire dans le pass�. Ces facteurs d�clencheurs peuvent �tre:

�le stress

�les probl�mes d'argent

�les disputes avec vos proches

�les probl�mes � l'�cole ou au travail

�le changement de saison

�le manque de sommeil

Surveillez votre humeur

Conna�tre les signaux d'alerte ou les facteurs d�clencheurs du trouble bipolaire ne vous sera pas d'une grande utilit� si vous ne surveillez pas r�guli�rement l'�tat de votre humeur et des vos �motions. Pour ce faire, vous pouvez par exemple tenir un journal quotidien de votre humeur et des sympt�mes que vous ressentez. Vous pouvez �galement y �crire combien d'heures vous avez dormi, votre poids, ou les m�dicaments que vous prenez. Ce journal vous sera d'une grande utilit� pour mettre en lumi�re les tendances ou les �v�nements qui bouleversent votre humeur.

Pr�parez un plan d'actions en cas de rechute dans le trouble bipolaire

En d�pit de vos efforts, il peut arriver que vous souffriez � nouveau d'un �pisode maniaque ou d'une d�pression s�v�re. En situation de crise o� vous pourriez vous mettre en danger, vos proches ou votre m�decin peuvent s'occuper de vous. Un plan d'action doit donc inclure le nom des personnes ou des services � contacter en cas d'urgence, vos pr�f�rences de traitement, le nom des m�dicaments que vous prenez et tout autre autre probl�me de sant� dont vous souffrez.

Les habitudes de vie � suivre pour contr�ler votre humeur

Votre style de vie, � savoir votre rythme de sommeil, votre alimentation, votre niveau d'exercice physique, peut avoir un impact significatif sur votre humeur et vos �motions. Il existe de nombreuses petites choses que vous pouvez faire au quotidien pour rester � l'�cart de la d�pression bipolaire et d'un �pisode maniaque.

Les bonnes habitudes � suivre pour vivre avec le trouble bipolaire

Respecter une certaine routine quotidienne Suivre un emploi du temps quotidien r�gulier peut vous aider � stabiliser les changements d'humeur du trouble bipolaire. Structurez vos journ�es avec des plages horaires r�serv�es au sommeil, aux repas, aux sorties, � l'exercice, au travail, � la relaxation. Essayez d'avoir un emploi du temps r�gulier, m�me pendants les phases de haut et de bas de la maladie.

Exercice physique et sport Faire du sport r�guli�rement peut avoir un impact b�n�fique sur votre humeur et peut r�duire votre nombre d'�pisodes bipolaires. L'aerobic est particuli�rement efficace pour soigner la d�pression. Essayez d'incorporer trois sessions d'exercice et de sport de 30 minutes dans l'emploi du temps hebdomadaire que vous aurez cr��. La marche est un bon moyen de commencer et c'est un exercice accessible par tous.

Avoir un sommeil �quilibr� Un temps de sommeil trop court peut �tre la cause d'�pisodes de manie, il est donc important de dormir suffisamment pour bien r�cup�rer. Attention cependant, trop dormir peut aussi faire empirer l'�tat de votre humeur. La meilleure solution est donc d'avoir les m�mes horaires de lever et de coucher tous les jours.

Avoir une alimentation saine Il existe un lien ind�niable entre l'humeur et l'alimentation. Pour �tre en forme, mangez des fruits frais, des l�gumes et limitez les produits gras et sucr�s. Les aliments tr�s sucr�s peuvent �tre � l'origine de gros revirements d'humeur et de coup de blues, ils sont donc � �viter.

Proscrire l'alcool et les drogues L'alcool et les drogues peuvent �tre la cause des �pisodes maniaques et des �pisodes de d�pression bipolaires. M�me un verre de temps en temps � l'occasion d'un �v�nement social peut avoir un impact sur votre �quilibre �motionnel. L'usage de substances peut troubler votre rythme de sommeil et peut faire un m�lange dangereux avec vos m�dicaments. Essayer de se soigner par ses propres moyens en prenant de l'alcool ou des drogues ne fera qu'empirer les choses.

R�duire le stress dans votre vie Le stress peut d�lencher des �pisodes du trouble bipolaire, il est donc tr�s important de le contr�ler. Il est important que vous ayez conscience de vos limites, � la fois au travail et � la maison. R�servez-vous du temps pour vous d�tendre et n'essayez pas de vous surcharger avec plus de pression que vous ne pouvez en supporter.

Apprendre � se relaxer Des techniques de relaxation telles que la respiration profonde, la m�ditation, le yoga ou l'imagerie guid�e peuvent vous aider � r�duire votre stress. Des recherches ont montr� que la pratique quotidienne de la relaxation pendant 30 minutes ou plus peut aider � am�liorer son humeur et emp�che l'apparition de la d�pression.

Prendre des Omega 3 Les omega 3 permettent de r�duire les �pisodes de changements d'humeur du trouble bipolaire. Les omega 3 sont disponibles en suppl�ments alimentaires et vous pouvez en retrouver naturellement dans les poissons tels que le saumon, le fl�tan, les sardines, les graines de citrouille, les noix, l'huile de colza ou le soja.

Trouvez de l'aide et du soutien pour g�rer votre trouble bipolaire

Avoir un bon syst�me de soutien parmi votre entourage est vital pour rester heureux et en bonne sant�.

�Vos amis et votre famille. Le soutien pour lutter contre le trouble bipolaire commence � la maison. Il est important que vous ayez des personnes sur qui compter pendant les p�riodes difficiles. L'isolement et la solitude sont une des causes de la d�pression bipolaire. Avoir des contacts r�guliers avec vos amis ou votre famille est donc d�j� une forme de th�rapie en soi.

�Les groupes de soutien. Rejoignez un groupe de soutien pour les personnes bipolaires. Passez du temps avec des gens qui savent ce que vous �tes en train de vivre et qui peuvent dire en toute honn�tet� "je vous comprends, je suis pass� par l�" peut vous faire beaucoup de bien. Vous pouvez �galement profiter de toute l'exp�rience et des conseils des autres membres du groupe de soutien.

Cr�er un environnement stable ne se limite pas qu'� identifier les gens avec qui vous vous sentez bien ou dont vous avez besoin. Pour prendre soin de vous-m�me, vous devez limiter vos contacts avec les personnes qui donnent l'impression qu'elles vous d�couragent, vous font sentir coupable ou humili�. A la place, passez seulement du temps avec les gens que vous estimez et qui vous font vous sentir mieux.

Conseils � la famille et aux amis d'une personne bipolaire

Si l'un de vos proches souffre de troubles bipolaires, vous pouvez l'aider et lui �tre utile dans son traitement et le processus de soin. Voici quelques conseils:

�Renseignez-vous sur la maladie et apprenez � identifier les signes d'alerte qui annoncent une phase de manie ou de d�pression.

�Faites savoir � la personne qui souffre du trouble bipolaire que vous l� pour elle si elle a besoin d'�tre �cout�e ou si elle a besoin d'aide dans son traitement.

�Encouragez-l� � un suivre traitement adapt�. Aidez l� � trouver un bon psychologue ou un groupe de soutien. Prenez rendez-vous pour elle ou conduisez-l� chez le m�decin si elle n'en semble pas capable.

�Si vous �tes en situations de crise et craignez pour la vie de la personne malade, appelez les pompiers ou la police. Si elle parle de suicide, ne prenez pas cela � la l�g�re et pensez � demander de l'aide aupr�s de Suicide Ecoute au 01.45.39.40.00

En r�ponse �: 24 d�cembre 1996

1970-01-01T01:00:00Z

Ton t�moignage est tr�s �mouvant.

Est-ce que tu as un bon psy? Je veux dire quelqu'un en qui tu as confiance, avec qui tu peux vraiment parler?

C'est ce qui m'a permis de m'en sortir. Les m�dicaments aident, et j'ai toujours un traitement, mais pour s'en sortir vraiment, pour faire un travail sur soi, une psychoth�rapie est indispensable. J'ai vu beaucoup de psy, et certains m'ont fait plus de mal que de bien, il m'a fallu longtemps pour en trouver une qui me convienne, mais depuis ce jour-l�, les choses se sont am�lior�es rapidement.

En r�ponse �: 24 d�cembre 1996

1970-01-01T01:00:00Z

Bonsoir,

nous sommes aujourdhui en 2010 et je d�couvre ce blog.

est-ce que la personne qui a �crit ce blog regarde encore les messages ?

je ne suis pas schizophrene, les m�decins m'ont dit que j'�tais bipolaire... il y aujourdhui 2ans, suite a une ingestion de seresta, suivi de pulsions de me tailler l'avant bras, et me le br�ler avec des bougies

ca fait deja plus de 10 ans que je peux dire que je ressens cela, m�me je peux pousser jusqu'a 15 ann�es, 15 longues ann�es de souffrance

et je n'ai toujours pas de rem�des...

je suis sous traitement depuis f�vrier de cette ann�e.. ca ne change pas ma souffrance, et maintenant �a fait 3 mois que je n'arrive plus a dormir...apparement ce serai le medicament, alors ils me donnent un autre medicament pour pouvoir dormir.. je suis �puis�e... et shoot�e de medoc

si j'�cris tout cela, c'est �videment pour demander de l'aide... ou tout simplement pour vider ce que je ressens... �tant donn� que mes proches ne peuvent pas entendre, ils ne veulent pas l'entendre

mon entourage social est difficile car les gens pensent que je suis juste une grosse fain�ante, et qu'il y a des choses plus grave dans la vie, ou tout simplement ils disent que ce sont des mensonges, ou plutot des encouragements a rester dans cette merde que je cr�e toute seule...

je suis tellement seule .. meme s'il y a des amis, je suis seule avec cette chose qui grouille en moi, qui me pompe mon oxygene, qui me vole ma vie !!!

vivre ou mourir... je n'ai pas le courage d'envisager ni l'un ni l'autre...

peutetre que cette dmarche d'ecrire, ici, maintenant, aura un impact...peutetre qu'il va se passer quelque chose...

j'ai encore l'espoir, oui... j'�cris encore aujourdhui.. et je demande de l'aide en chuchotant

Merci d'avoir pris le temps de lire...

Lora

En r�ponse �: 24 d�cembre 1996

1970-01-01T01:00:00Z

disons que oui ça va , même si j'ai des hauts et des bas, ce qui est le cas de tout le monde. pour rien au monde je ne veux reprendre des neuroleptiques car ça tuait mes émotions, mes réflexions, mes joies etc

meme si j'en ai eu besoin pour faire disparaître ou masquer les symptomes de la maladie.

je pense que je peux maintenant m'en sortir sans ça.

il y a des moments où ça ne va pas trop mais je fais avec, j'ai des trucs pour faire passer l'angoisse.

j'accepte ça comme faisant partie de moi. on ne guréit jamais vraiment d'une psychose mais on peut apprendre à vivre avec et à gérer.

si tu veux plus de détails passe sur mon blog et vas dans la catégorie "les précieuses molécules".

En r�ponse �: 24 d�cembre 1996

1970-01-01T01:00:00Z

Et maintenant tu vas bien sans traitement?

En r�ponse �: 24 d�cembre 1996

1970-01-01T01:00:00Z

Moi j'ai ressenti ça avec les neuroleptiques. Quel soulagement d'arrêter.

En r�ponse �: 24 d�cembre 1996

1970-01-01T01:00:00Z

J'ai ressenti moi aussi le vide et l'absence d'émotions quand je me suis enfoncée. Quel soulagement de revenir à la vie sous neuroleptique !

En r�ponse �: "Les Schizophr�nies", Catherine Tobin, Odile Jacob

1970-01-01T01:00:00Z

Salut, je suis moi aussi schizophr�ne et je cherche � citer ce livre dans un site qui pour l'instant n'est qu'en projet. As-tu contact� l'auteur pour lui demander la permission de parler de son livre? Si oui, peux-tu me contacter? Sinon, tant pis, mais je reviendrai sur ton blog de temps en temps voir et laisser quelques commentaires... A plus donc...

En r�ponse �: "Les Schizophr�nies", Catherine Tobin, Odile Jacob

1970-01-01T01:00:00Z

J'ai achet� ce livre, il y a quelques ann�es. Je le trouve super. Il m'a permis de comprendre beaucoup de choses sur la maladie de ma soeur.

En r�ponse �: "Les Schizophr�nies", Catherine Tobin, Odile Jacob

1970-01-01T01:00:00Z

Je n'avais pas vu qu'il �tait indisponible.

Je connais l'autre livre, mais je le trouve compl�mentaire � celui de Tobin, ce serait dommage qu'il le remplace tout � fait.

En r�ponse �: "Les Schizophr�nies", Catherine Tobin, Odile Jacob

1970-01-01T01:00:00Z

J'ai regardé sur Amazon et le site de Mollat, et j'ai comme l'impression que le livre est épuisé. Peut être qu'une 3e version va sortir ? Chez Odile Jacob, il y a un nouveau livre sur la schizophrénie et la façon de la soigner. Est-ce qu'il est censé remplacer celui de Tobin ? Mystère...

Je vois mon père demain, je lui avais prêté le livre, je lui ai demandé de me le rendre (évidemment, un an après que je lui aie passé, il l'a pas lu...)

En r�ponse �: "Ces maladies mentales nomm�es folie", Evelyne Caralp, Essentiels Milan

1970-01-01T01:00:00Z

Contente de voir que l'auteur (ou l'éditeur) englobe les névroses sous le vocable de "folie" !

En r�ponse �: Des souris schizophr�nes?

1970-01-01T01:00:00Z

Bonjour,

on à plus le choix concernant les souris, la médecine et la science nécessite pour se développer des expériences et des résultats, pour mieux définir la pathologie et ses étiologies et les facteurs qui favorisent leurs apparition, et surtout d'éclairer le chemin devant la thérapie ce qu'est plus important!!!, on va pas s'amuser à faire nos expériences sur l'être humain, c'est pour cela la présence de quelques signes majeurs de la maladie chez les souris définit la schizophrénie, la médecine n'est pas une science exacte.

En r�ponse �: Des souris schizophr�nes?

1970-01-01T01:00:00Z

Tu as raison, la schizophrénie ne se traduit pas uniquement sur le plan psychologique, mais je trouve que c'est quand même la réduire à un seul de ses aspects que d'oublier le plan psychologique.

Cela dit, si ces expériences permettent de découvrir de nouvelles choses sur la maladie, tant mieux, plus on en fait mieux c'est, mais je me méfie toujours un peu des effets d'annonce qui souvent n'aboutissent pas à grand-chose.

En r�ponse �: Des souris schizophr�nes?

1970-01-01T01:00:00Z

bonjour,

juste a titre indicatif..

certes PEUT ETRE que nos amies les souris ne souffrent pas de depersonnalisation etc, mais la schizophrenie ne se traduit pas uniquement sur le plan psychologique,qui est difficilement evaluable par les chercheurs, mais aussi -et c'est ce grace a quoi ils peuvent aboutir a des conclusions scientifiques-au plan biologique en particulier neurochimique, et ca c'est mesurable sans avoir recours au dialogue avec ces petites souris...

En r�ponse �: Une vi� vol�e, Susanna Kaysen, J'ai Lu

1970-01-01T01:00:00Z

Alors tu devrais lire le livre, je l'ai trouvé meilleur. Mais peut-être est-ce parce que j'ai lu le livre avant et qu'il était devenu une réfèrence pour moi.

En r�ponse �: Une vi� vol�e, Susanna Kaysen, J'ai Lu

1970-01-01T01:00:00Z

J'ai adoré le film !

En r�ponse �: "Dinosaur man", Susan Baur, J'ai Lu

1970-01-01T01:00:00Z

je dis ces bien

En r�ponse �: "L'enfer", Catherine Derivery, J'ai Lu

1970-01-01T01:00:00Z

Bonjour, je doute fort que l'auteur de ce livre lise ce blog.

Contactez le GIA, Groupe Information Asile, ils sont sp�cialis�s dans les abus en psychiatrie en France. Voici l'adresse de leur site: www.groupeinfoasiles.org

En r�ponse �: "L'enfer", Catherine Derivery, J'ai Lu

1970-01-01T01:00:00Z

Madame je vous �cris comme une bouteille jet�e � la mer

Mon ami jean michel ALBOUY a �t� intern� � st Anne dans le service du professeur OLIE alors qu'il est victime de violences dans le couple et de la part de sa belle famille.Sa femme a obtenu son diplome de psychologue , fait partie d'une secte et a obtenu les faveurs des psychiatres de st anne .Mon ami est carr�ment mis au secret, pour prot�ger qui ? quoi ? je pense que l'on est dans un vrai "basic instinct" et je voudrai faire intervenir les masse m�dia ou des �crivains comme vous pour faire avancer les choses et faire reconnaitre la psychiatrie comme moyen de soigner et non de baillonner psychiatriquement les gens.si vous voulez d'autres renseignements je vous les fournirai j'ai plein de documents troublants qui prouvent mes dires.

bonne journ�e et merci de votre attention

Brigadier Chef VERBEECK ceci n'est pas un canulard !!!

En r�ponse �: "Du bon usage des psychotropes", Alain G�rard, Albin Michel

1970-01-01T01:00:00Z

Oui, certains psy préfèrent te laisser t'enfoncer plutôt que d'avouer que leur théorie à des limites. J'en ai été victime aussi et c'est quelque chose qui me révolte. Ce livre remet vraiment les choses à leur place, l'auteur pèse le pour et le contre avant d'entamer un traitement et prend tous les enjeux en compte.

En r�ponse �: "Du bon usage des psychotropes", Alain G�rard, Albin Michel

1970-01-01T01:00:00Z

Comme je suis d'accord ! Ma première psy, lacanienne convaincue, m'a laissé m'enfoncer pendant six mois avant de me proposer un traitement. Je ne voyais pas le bout du tunnel ! Je n'ai eu une amélioration qu'en changeant de psy, le nouveau m'a de suite mis sous neuroleptique, et en 15 jours je me suis mise à revivre !

En r�ponse �: Soigner ou enfermer?

1970-01-01T01:00:00Z

Je vous conseille "Le jour o� ma t�te est tomb�e dans un trou", dont je viens de mettre les r�f�rences dans la rubrique livre sur la psychiatrie. Il est bouleversant. Ce n'est pas sur la schizophr�nie, mais c'est aussi une exp�rience psychotique. Je n'avais plus pleur� comme �a en lisant un livre depuis longtemps, depuis "Journal d'une schizophr�ne" je crois.

En r�ponse �: Soigner ou enfermer?

1970-01-01T01:00:00Z

Malheureusement la psychiatrie peut faire des d�g�ts. J'aime et d�fends ce que j'appelle la "vraie" psychiatrie, pas la psychiatrie lourde, ultra m�dicamenteuse, carc�rale, infantilisante, fonctionnant � la r�compense et � la punition, etc... J'aimerais savoir qui �a a jamais aid�.

Pouvez-vous me donner les coordonn�es du livre de votre fils?

En r�ponse �: Soigner ou enfermer?

1970-01-01T01:00:00Z

Mon fils est schizophr�ne depuis 10 ans. il a �t� diagnostiqu� � 16 ans et intern� pendant une longue p�riode. il y a eu beaucoup d'erreurs de faites, comme de l'enfermer dans ce qu'il continue d'appeler "la cage" pendant 2 semaines alors qu'il n'�tait en rien dangereux. � l'�poque j'ai �t� trait�e comme une accus�e par les psy, lamin�e m�me. personne ne m'a expliqu� quoi que ce soit, on m'a convoqu�e pour signifier que mon fils �tait "limite d�bile" apr�s lui avoir fait passer un test de QI alors qu'il �tait tellement drogu� qu'il ne tenait pas sur ses jambes ! depuis il a �crit un livre qui est publi�... mon fils est sous zyprexa depuis 10 ans, le dosage a �t� r�cemment diminu� car il a fait beaucoup de progr�s. il a pris 30 kgs, perdu presque tous ses cheveux mais il va mieux. ses progr�s ce n'est pas � h�pital qu'il les doit mais au contraire au fait qu'il en est sorti et vit en milieu dit ordinaire. il m'a fallu apprendre � d�coder cette maladie... l'unafam a �t� formidable au d�but, mais en fin de compte on se sent tr�s seul pour g�rer et assumer. L'amour, la patience, l'abn�gation m�me sont au moins aussi importants que les neuroleptiques, il faut le dire. Tant mieux si le regard de notre soci�t� change sur cette maladie et sur les m�res, il est temps.

En r�ponse �: Soigner ou enfermer?

1970-01-01T01:00:00Z

Merci pour votre message d'espoir. Je suis tout � fait d'accord avec ce que vous dites, on peut soigner les psychotiques, encore faut-il s'en donner les moyens!! Malheureusement, notre soci�t� traite les gens souffrant de maladies mentales d'une fa�on qui ne serait pas accept�e plus d'une seconde pour une maladie somatique, et le pire c'est que �a semble normal � la plupart des gens!

En r�ponse �: Soigner ou enfermer?

1970-01-01T01:00:00Z

je suis m�re d'un schyzophr�ne, mon fils est tomb� malade � 17ans, il a aujourd'hui 26 ans....son parcours a �t� pour lui et pour nous le parcours du combattant, passons si on peut dire sur les 3 tentatives de suicides, hospitalisations par un tiers 3 fois, auto-destruction, visc�ralement pour moi et mon mari ce fut l'enfer!!!! apr�s de nombreux s�jours en h�pital psy, on nous l'a rendu dans un �tat d�plorable, schoot� � fond par des m�dicaments, sans aucune am�lioration si ce n'est pire, en nous disant ni plus ni moins qu'il ne pouvait pas faire grand chose pour lui....et qu'il fallait nous attendre au pire....il avait 20 ans...il s'est retrouv� dans sa chambre clo�tr�, dans le noir , avec musique psychanalitique...nous partions travaill� tous les matins t�t et rentrions tard avec la peur au ventre de le trouver mort ou parti dans la nature se d�truire....on s'est dit on ne peut pas laisser mourir notre fils car il en �tait l�, on a tout vendu, quitter notre travail, d�m�nager dans une autre r�gion...on a mis notre fis dans la voiture et on s'en est occup� 4 ans, lui que lui, reconstruction psycho, rem�dication, tout notre temps et nos nuits quelquefois pour lui redonner confiance en lui et laider � combattre ses d�mons, ces ann�es furent difficiles mais notre combat en valait la peine, beaucoup d'amour, d'�coute, d'affection, de moments familiaux simples de bonheur, au bout de tout ce temps il a repris avec nos encouragement le chemin des �tudes d'horticulture, s'est inscrit non sans mal au permis, fautes au d�but, parano pour affronter l'ext�rieur, d�couragement etc de nombreux mois de patience....il a eu son code du premier coup fautes et sa conduite �galement, son examen, aujourd'hui il vit dans un appartement seul, autonome � 27 ans, travaille dans l'horticulture, et suis son traitement avec une avanc�e �norme dans la r�gularite de la prise de ces m�dicaments, certes il a du mal � s'extravertire, mais il s'autog�re � 90 % Nous gardons un oeil vigilent sur lui de temps en temps pour le renouvellement de ses m�dicaments, mais c'est un autre homme alors qu'il �tait consid�r� comme fichu par le milieu psy...tout cela pour dire qu'il suffirait qu'on mette tout en oeuvre pour accompagner ces malades non seulement dans la th�rapie mais aussi dans l'humain pour qu'il progresse et puisse reprendre une vie presque normale dans notre soci�t�, mais ils sont jet�s, ignor�s, malmen�s, et la Soci�t� ne donnent pas les moyens n�cessaires aux milieux psychiatriques pour aller dans ce sens....alors quand on parle de maladies spsychiatriques dans les h�pitaux, j'imagine les pauvres dans quels �tats ils doivent �tre, n'oublions pas qu'ils ne sont pas responsable de leurs maladies, les premi�res victimes se sont eux, et quelles souffrances!!!!!!! difficiles � imagniner.....notre Soci�t� devrait avoir grand honte de les laisser sur le bord du chemin sans compter les drames engendr�s du fait de leur �tat lorsqu'ils perdent "la t�te"....SOIGNONS LES MAIS NE LES ENFERMONS PAS LA OU ILS N ONT RIEN A FAIRE!!!!!!!!!!!!!!

En r�ponse �: Schizosedire

1970-01-01T01:00:00Z

Certaines personnes sont contre les neuroleptiques, mais malheureusement les plantes ne sont pas efficaces pour les remplacer. La schizophr�nie est une maladie grave, et comme toute maladie grave, les traitements sont souvent lourds et n�cessaires sur du long terme voire � vie. Je connais des gens qui vivent sans m�dicaments, mais bien souvent ils oscillent entre un �tat de d�lire et de d�pression, apathie, etc... Je crois qu'on ne peut pas s'en sortir vraiment sans neuroleptiques. Alors oui on peut choisir de pr�f�rer vivre avec des sympt�mes et sans m�dicaments, mais le danger de rechuter est toujours pr�sent, sans compter que le quotidien est p�nible.

En r�ponse �: Schizosedire

1970-01-01T01:00:00Z

existe til une possibilite de se soigner avec les plantes, dans la schizophrenie ?

En r�ponse �: Schizosedire

1970-01-01T01:00:00Z

Je ne suis pas vraiment qualifi�e pour vous r�pondre n'�tant pas une professionnelle. L'id�al serait de trouver une place en appartement th�rapeuthique, et aussi bien s�r qu'il accepte d'y vivre. Si le m�me sc�nario se reproduit depuis trente ans, il semble tr�s difficile qu'il comprenne un jour qu'il doit se soigner. Je n'ai jamais connu personne qui arr�te sans cesse son traitement pendant aussi longtemps, la situation semble vraiment d�sesp�r�e. Que vous disent les professionnels?

En r�ponse �: Schizosedire

1970-01-01T01:00:00Z

Depuis 30 ans nous avons notre fils schizophr�ne qui est hospitalis� pratiquement tous les ans ne prenant plus sont traitement au bout de deux � trois mois,alors c'est des HDT et m�me HO,nous sommes �g�s de 76 ans et n'en pouvons plus,il vient d'�tre hospitalis�� nouveau le 14 d�cembre avec d'importantes bouff�es d�lirantes devenu agressif.Nous ne pourons plus nous occuper de lui quand il sortira,que faire?ou le placer?pour qu'il soit suivi et mettre fin � se va et vient sans r�sultat durable.Merci.

En r�ponse �: "Les mensonges de l'aube", Evan Hunter, Archipoche

1970-01-01T01:00:00Z

Dommage que ce r�cit soit mal traduit, mal �crit ? En tous les cas il est tr�s attachant.

En r�ponse �: "Spider", Patrick McGrath, folio

1970-01-01T01:00:00Z

Merci pour votre t�moignage.

Ca me semble tr�s bien ce type de communaut�, et effectivement r�duire les budgets de ce genre de solution alternative ne fera que co�ter plus cher plus tard, mais �a c'est souvent le probl�me des gouvernements, partout, ne voir que le profit imm�diat.

En r�ponse �: "Spider", Patrick McGrath, folio

1970-01-01T01:00:00Z

Pour le profit des participants anglophones de Colombie britannique et de l'Ontario, Jacques Proulx explique d'abord ce qu'est Solidarit� rurale.

C'est une coalition de grands organismes du Qu�bec, de diverses corporations et d'individus cr��e en 1991, suite aux �tats g�n�raux de f�vrier 1990. Elle regroupe environ 90% des Qu�b�cois, depuis le Mouvement Desjardins jusqu'� l'Assembl�e des �v�ques en passant par le monde de la sant�, de l'�ducation, l'UPA, la corporation des v�t�rinaires, etc. Elle est une alternative au mod�le dominant qui est la concentration.

Son objectif: redynamiser les communaut�s en misant sur elles, se prendre en mains, g�rer ses ressources, son savoir, son commerce. Le plus grand �chec de notre plan�te, c'est de vouloir tout urbaniser. Ce n'est pas le d�sespoir total: il reste quelques fous qui veulent s'opposer. La preuve, c'est la r�union d'aujourd'hui qui a lieu dans ce petit village de Way's Mills...

Mais on m'a invit� � parler de la maladie mentale. J'ai un fils de 35 ans; sa schizophr�nie a �t� d�couverte � l'�ge de 23 ans. Comme on est mal inform�, il est difficile de voir que son enfant est un candidat � la maladie mentale. J'adh�re � ce que dit le Dr Raby, il est extr�mement important d'arr�ter de se cacher, d'�tre uniquement entre nous; alors on n'avance pas et les communaut�s ne peuvent pas nous venir en aide si intentionnellement on refuse de s'int�grer et d'int�grer nos enfants malades.

Donc d�couverte de la maladie alors que mon fils a 23 ans; le ciel ne nous tombe pas sur la t�te du jour au lendemain, mais presque. Quand on le sait, on interpr�te le comportement ant�rieur, ses revendications, ses id�es fixes, ses obsessions. L'�l�ment r�v�lant la maladie, c'est souvent une tentative de suicide. Suivent chocs �lectriques, retour � la maison. On croit que c'est fini. Et apr�s six mois, �a recommence! Retour case d�part: nouveaux traitements, p�riodes longues en institution, nouveau retour � la maison et �tat plus d�grad� qu'au premier retour. Rechute, � la suite de quoi on arr�te de penser que la famille puisse apporter une contribution � la gu�rison. La psychiatrie non plus n'a rien donn�. Au cours de toutes ces ann�es, le psychiatre a re�u la famille une fois! Donc, maison de transition: pendant cinq ans, vie dans une chambre dans un �tat lamentable de croupissement m�me si notre fils �tait trait� humainement. C'�tait une �tape n�cessaire pour qu'il puisse r�int�grer le monde des vivants.

Apr�s une fugue assez importante, retour � la maison de transition. Et le miracle se produit: une nouvelle personne-ressource a choisi de s'en occuper. Il peut reprendre � nouveau une responsabilit�; il travaille pendant 1 an et demi � l'Arm�e du Salut. Puis manifeste le d�sir de revenir dans la communaut�. Il n'est pas gu�ri. On ne gu�rit pas mais il est responsable de son appartement, de sa bouffe; il paye ses comptes. Il travaille chez un cousin, dans une ferme. Une r�insertion qu'il est impossible de faire dans les grandes villes. L'int�gration dans le milieu communautaire est possible dans les campagnes, les villages parce que la v�rification est possible. Sa m�re peut v�rifier s'il mange normalement quand elle va � l'�picerie, s'il est suffisamment chauff�, etc.

La souffrance la plus grande c'est d'�tre d�muni devant cette maladie: personne pour nous soutenir, personne pour nous expliquer. Moi j'avais d�cid� de continuer � vivre, de continuer ma route. J'avais beaucoup d'occupations. C'�tait pire pour ma conjointe. S'apitoyer sur leur sort ne rend pas service aux malades. Mais il est difficile de pouvoir les responsabiliser.

J'ai eu dans ma vie plusieurs joies. Mais les deux plus grandes les voici: Mon cousin m'a dit qu'il l'a entendu siffler en faisant son travail. Cela peut sembler banal mais apr�s tant d'ann�es (quinze ann�es) sans qu'il ait manifest� la moindre �motion... c'est assez extraordinaire.

Ma deuxi�me joie: derni�rement il y a eu lancement d'un livre sur moi dans ma communaut�. Il a voulu participer, �tre l�, au moment du lancement. �a �t� une grande joie.

C'est �vident, je crois � l'importance de la communaut�, d'un environnement naturel, non pr�fabriqu�, pique-niques, etc. Il faut que les malades vivent dans le monde, parmi le monde. Je crois �norm�ment � la r�insertion dans les petites et moyennes communaut�s. Je ne crois pas � la forme que le gouvernement veut lui donner. Ce sera des mouvements de r�insertion comptable et �a ne voudra absolument rien dire.

Je n'exclus pas les milieux urbains; il existe des communaut�s dans ces milieux. On a voulu an�antir �a, nier �a. Si on veut que la r�insertion r�ussisse, il faudra faire graduellement un transfert des budgets, mais non pas les couper sous pr�texte qu'ils s'en vont dans les communaut�s. Un transfert pour soutenir les communaut�s, pour apprendre aux communaut�s comment soutenir les malades. Si on ne fait pas ce transfert graduel, parce qu'on croit qu'on fait des �conomies, on va devoir investir doublement au cours des prochaines ann�es.

Le deuxi�me point, c'est d'obliger les malades � prendre leurs responsabilit�s, � �tre imputable des gestes qu'ils posent. Avoir beaucoup de rigueur, jamais de passe-droit. Ce n'est pas la seule solution, la solution-miracle. C'est notre solution � nous. Ne rien laisser passer. Autrement, retour � la case d�part.

J'ai une exploitation agricole: j'�l�ve des agneaux. Il aime �a. Il voudrait reprendre l'entreprise plus tard. On refuse de lui c�der. Sa folie est religieuse, fond�e sur la Bible qu'il interpr�te � sa fa�on avec des choses interdites. Ce serait lui rendre un mauvais service de ne pas l'obliger � faire un autre bout de chemin. L'obliger � prendre conscience qu'il y a des r�glements, des lois, des obligations

En r�ponse �: "Spider", Patrick McGrath, folio

1970-01-01T01:00:00Z

Je suis d'accord avec Deborah. Peut-�tre qu'on ne gu�rira jamais au sens clinique, mais on peut trouver un �quilibre, et m�me si �a demande un traitement, ce n'est pas le plus important. On peut arriver � �tre bien, mener sa vie, �tre m�me plus �qulibr� et serein que d'autres, alors gu�ri ou pas au sens clinique, quelle importance?

En r�ponse �: "Spider", Patrick McGrath, folio

1970-01-01T01:00:00Z

Je suis assez �tonn�e de la duret� de la r�ponse du m�decin. Mon mari (34 ans) a une schizophr�nie atypique � tendance autistique. Il a un traitement dont le dosage varie, et son psychiatre lui a dit d�s le d�part que le but �tait de finir par se passer de traitement m�dicamenteux. Nous avons une famille avec 2 enfants et si pour le moment les m�dicaments sont augment�s en p�riode de stress, nous gardons toujours l'espoir qu'ils ne soient un jour plus n�cessaire. Bien sur il ne "gu�rira" pas au sens commun du terme, mais peut �tre parviendra-t-il � trouver son �quilibre. Nous en sommes tous l�, � trouver un �quilibre ! Bon courage � vous, vote fille et le reste de votre famille

En r�ponse �: "Spider", Patrick McGrath, folio

1970-01-01T01:00:00Z

J'ai une fille de 32 ans atteinte de schizophr�nie depuis l'�ge de 19 ans. Je me suis occup�e de ma fille durant des ann�es entre 19 ans jusqu'au jour o� un psy lui a trouv� un centre dans une grande ville. Ce fut une attention de tout le temps, plus de vie pour moi. Je suis all�e quelque fois aux r�unions de l'UNAFAM mais comment entendre les autres alors que vous �tes dans un tunnel, le Professeur qui l'a suivie m'a expliqu� qu'elle ne gu�rirait jamais.

En r�ponse �: "Spider", Patrick McGrath, folio

1970-01-01T01:00:00Z

Il n'y a pas que les cr�tins alcooliques qui disent que ce sont les m�dicaments qui rendent malades. La scientologie aussi, et beaucoup de gens le pensent, un peu comme ce qui se passe avec les vaccins.

Il est d�j� difficile d'accepter un traitement lourd, il est carr�ment insupportable de faire face aux gens qui vous disent d'arr�ter alors qu'ils ne connaissent rien aux maladies mentales.

Je ne connais pas l'histoire de Bob Edwards, mais je trouve �a stupide de dire � quelqu'un qu'il est incurable � 17 ans!

En r�ponse �: "Spider", Patrick McGrath, folio

1970-01-01T01:00:00Z

@ Admin.

Connaissez-vous l'histoire de Bob Edwards? Il a �t� d�clar� schizophr�ne incurable � l'�ge de 17 ans.

Ecoutez son t�moignage sur Dailymotion, c'est boulversant.

Dur�e de la vid�o 19mn55.

Cette histoire va redonner du courage � ceux qui souffrent de cette maladie.

En r�ponse �: "Spider", Patrick McGrath, folio

1970-01-01T01:00:00Z

Mon fils, schizophr�ne : c'est le titre du t�moignage d�chirant que Dominique Laporte* vient d'�crire sur son fils Xavier, d�c�d� seul, dans une chambre d'h�tel, � 33 ans. Cette femme a choisi de briser ainsi la terrible solitude et l'isolement des familles face � la schizophr�nie, une maladie qui touche pourtant 1 % de la population. En y d�crivant l'univers sordide des h�pitaux psychiatriques publics, elle stigmatise l'impuissance de l'institution psychiatrique devant un patient que les sp�cialistes ne savent pas soigner.

"Enfant sensible et sauvage, adolescent extravagant nourri de litt�rature, Xavier ne deviendra jamais vraiment adulte", �crit sa m�re qui �tait alors "d�boussol�e, obnubil�e par cette crise d'adolescence qui s'�ternisait et qui empirait". Mais il faudra que le jeune homme atteigne l'�ge de 19 ans pour que sa famille, de plus en plus pr�occup�e par son comportement impr�visible, entende pour la premi�re fois prononcer le mot de schizophr�nie. Certes, les m�decins ont enfin identifi� le mal dont souffre Xavier. Mais le choc est rude.

La vie des Laporte bascule alors. Et un monde qu'ils ignoraient totalement s'ouvre devant eux : centres psychiatriques d'orientation et d'accueil, dispensaires de sant� mentale, h�pitaux psychiatriques de secteur, placement d'office, camisole chimique, internement th�rapeutique. Malheureusement, Xavier est peu sensible aux divers traitements tent�s. Sa vie oscille entre de longues hospitalisations, des fugues et de courts s�jours aupr�s des siens, jusqu'� une fin tragique. C'est cela que Dominique Laporte d�crit, avec tout l'amour d'une m�re meurtrie.

* Mon fils, schizophr�ne , Bourin Editeur, 200 pages, 16 euros

En r�ponse �: "Spider", Patrick McGrath, folio

1970-01-01T01:00:00Z

Ma soeur est schizophr�ne depuis plus de 12 ans, apr�s un parcours plus que difficile pour ma soeur, mes parents et mes fr�res et soeur, elle est maintenant stabilis�e. Du moins quand des cr�tins alcooliques ne lui racontent pas que ce sont les m�dicaments qui la rendent malade. De gr�ce, restons vigilants et exigeants mais faisons confiance aussi � la m�decine. La schizophr�nie quelle qu'en soit la forme est une vraie maladie avec des traductions somatiques. Alors non elle ne se soigne pas seulement � coup de bonnes paroles. Et merci de ne pas oublier que derri�re un malade et apr�s la mort des parents ce sont les fr�res et soeurs qui assument comme ils peuvent.

En r�ponse �: "Spider", Patrick McGrath, folio

1970-01-01T01:00:00Z

Je m'en suis sortie aussi parce que je n'ai pas �t� aid�e, paradoxalement. Ma famille n'�tant pas l�, je n'ai eu le choix que de mourir ou de sombrer compl�tement ou de me soigner. Donc, les d�cisions, c'est moi qui le prenais. Les m�docs, les psys, tout �a, c'est moi qui l'avais d�cid�, je ne pouvais donc pas me poser dans une attitude de victime oblig�e de prendre ses m�docs et s'en plaignant, se tra�nant chez le psy avec mauvaise volont� parce que quelqu'un m'y poussait, etc... C'est le probl�me de beaucoup de schizos, d'�tre trop pris en charge par la famille et de ne prendre aucune d�cision eux-m�mes.

J'avoue que m�me par rapport aux m�decins, je n'en ai jamais fait qu'� ma t�te, mais �a m'a permis d'�chapper � la psychiatrie lourde, de ne pas �tre trop shoot�e aux m�docs et de continuer mes �tudes, contre tout avis m�dical!! Ca a �t� tr�s dur mais aujourd'hui je ne me plains pas d'avoir un traitement, j'ai montr� que je savais ce que je faisais, ma psychiatre me fait confiance. Il faut donner aux patients les armes pour prendre leur vie et leur maladie en mains, leur expliquer les choses, les �couter quand ils se plaigent d'effets secondaires, etc...

J'ai toujours eu un temp�rament rebelle, c'est ce qui m'a sauv�e!

En r�ponse �: "Spider", Patrick McGrath, folio

1970-01-01T01:00:00Z

@ Admin.

Je pense que vous avez raison, car si nous adoptons � l'�gard des �tres chers une attitude paternaliste, elle peut devenir pesante si elle est trop accentu�e ou appliqu�e � des natures sensibles. Il est important que le malade assume sa maladie pour le rendre autonome et non d'en faire un assist�.

En r�ponse �: "Spider", Patrick McGrath, folio

1970-01-01T01:00:00Z

Pour les schizophr�nes, il me semble mieux de trouver des associations de patients que d'aller � L'Unafam, qui est centr� sur les familles et en plus pas mal d'adh�rents infantilisent les patients.

En r�ponse �: "Spider", Patrick McGrath, folio

1970-01-01T01:00:00Z

Je suis atteint de schizophr�nie depuis pr�s de 10 ans, j'ai en effet d�clar� cette maladie � l'�ge de 23 ans apr�s avoir consomm� du cannabis et du lsd... En effet les drogues sont des d�clencheurs voire des r�v�lateurs d'une maladie sous-jacente, et il est statistiquement prouv� que les schizophr�nes ont des probl�mes avec la consommation de produits stup�fiants. Cela dit m�me si une grande proportion de schizos consomment de telles drogues (cannabis, alcool, opiac�es, lsd...), tous ne le font pas forc�ment.

Cette maladie a � la fois des causes g�n�tiques et environnementales.

Les p�riodes de stress intense sont souvent � l'origine de crises que l'on appelle bouff�es d�lirantes (hallucinations auditives, visuelles, olfactives, sensations �tranges, parano, pens�es mystiques...). C'est ce que l'on appelle les sympt�mes positifs, dans le sens o� ils ajoutent et cr�ent des manifestations chez celui qui les vit.

Il y a �galement les sympt�mes n�gatifs, comme le repli sur soi, le mutisme, la perte de la m�moire, perte de concentration... Qui repr�sentent une "perte" de certaines facult�s.

Cela dit les sympt�mes qu'ils soient positifs ou n�gatifs s'am�liorent nettement avec la prise d'antipsychotiques dits atypiques qui sont les nouvelles mol�cules qui permettent entre autre une inhibition des r�cepteurs de dopamine et des r�gulateurs de la s�rotonine (neurotransmetteurs qui permettent aux neurones de communiquer entre eux).

Aujourd'hui les traitements sont tr�s performants et provoquent moins d'effets secondaires qu'avant.

Les effets secondaires les plus r�pandus sont les suivants : prise de poids, panne d'orgasmes, impuissance, distorsions du visage (qui peut �tre am�lior� et dispara�tre avec des r�gulateurs).

Lorsque la maladie est trait�e avec des m�dicaments ad�quats le patient voit une am�lioration g�n�rale de son fonctionnement psychique : arr�t des hallucinations, meilleure concentration, fin de la parano, plus de pens�e mystique...

Cela dit il est n�cessaire que le patient fasse un travail sur lui m�me pour reconna�tre qu'il est atteint d'une maladie qu'il doit soigner et de plus c'est une maladie au long cours. L'importance de la prise r�guli�re du traitement est primordiale pour qu'il s'en sorte.

Les antipsychotiques mettent entre 15 jours et trois semaines � faire leur effet gr�ce � un certain taux dans le sang. Cela n'a rien d'une camisole chimique, qui emp�che de penser, bien au contraire, m�me si dans un premier temps on peut ressentir de la fatigue, on retrouve en parall�le la facult� de penser qui nous faisait d�faut lors de nos d�lires et envisager un mode de vie plus �quilibr�.

Le risque majeur lors des crises et le suicide, en effet 1/2 schizophr�ne a fait une tentative, et 1/6 meurt d'un suicide... Le risque est tr�s important et il faut rester pour cela vigilant.

Il est important que le patient ai des activit�s culturelle, comme la lecture, le th��tre, la visite de mus�es, le dessin, la po�sie, activit�s qu'il pourra pratiquer dans un centre m�dico-psychologique (CMP) o� l'accueillera une �quipe soignante avec psychologue, psychiatre, infirmier, �ducateurs sp�cialis�s, assistante sociale.

Je conseille aussi de joindre l'UNAFAM, union nationale des amis et familles de malades mentaux, qui sera de bon conseils et d'un soutien certain.

Il est difficile au membres d'une famille d'accepter la maladie, cela dit si il suit bien son traitement, le malade pourra retrouver une vie normale, puisque malgr� les sympt�mes, le patient schizophr�ne conserve son intellect.

Moi m�me je travaille, lorsque je le peux, j'ai fait une formation en arts appliqu�s et j'ai un dipl�me d'infographiste. Je lis souvent, m�me si mes facult�s de concentration et ma m�moire ne sont pas au top, cela ne m'emp�che pas de le faire et vaut mieux en faire un peu que pas du tout!...

Je conduis ma propre voiture, j'ai des amis et amies, je vis seul et je suis plus ou moins autonome, m�me si mes parents m'aident financi�rement de temps en temps.

Au niveau sentimental je rencontre des probl�mes, puisque je suis sans relation depuis pr�s de 5 ans... Cela dit je suis un peu difficile, et en surpoids, ce qui fait que je n'ai pas confiance en moi!

Je vais au cin�ma, j'�coutes et joue de la musique (en amateur pour le plaisir), je fais de la rando, je nage etc...

Je communique avec des personnes qui ne sont pas malades et qui sont loin de se douter que je suis atteint de schizophr�nie.

Cela dit je dois tous ces progr�s gr�ce � mon traitement m�dicamenteux et un suivi chez un psychiatre. Et beaucoup d'efforts pour rationaliser et rester terre � terre.

Je ne dirais pas que je suis �panoui, mais je l'ai �t� et cependant m�me si je ne nage pas dans le bonheur, j'appr�cie ma vie pour ce qu'elle m'apporte de joies et de satisfactions.

J'ai un ami schizophr�ne qui est en couple depuis pr�s de 5 ans, et qui travaille dans un milieu classique.

En r�ponse �: "Spider", Patrick McGrath, folio

1970-01-01T01:00:00Z

@ Amentum.

Les probl�mes dont vous parlez, ne sont peut-�tre que des sympt�mes regroup�s sous le th�me de spasmophilie. Si c'est le cas, le Lithium + magn�sium en oligosol donnent de bons r�sultats. On peut prendre aussi de l'Hyp�ricum en teinture m�re hom�opathique avec de l'Ignatia (angoisse) et du Gels�mium (trac) en granules. S'il s'agit d'une schizophr�nie, il est pr�f�rable de consulter un psychiatre, mais avant de prendre un traitement tr�s lourd �a vaut le coup d'essayer.

En r�ponse �: "Spider", Patrick McGrath, folio

1970-01-01T01:00:00Z

Merci � tous pour vos t�moignages.

Maya, je crois qu'il faut toujours garder espoir, m�me si je sais que souvent on le perd compl�tement. J'ai pass� des ann�es � �tre persuad�e que je ne m'en sortirais jamais, et aujourd'hui je pense la m�me chose que Franck, je me retrouve beaucoup dans son t�moignage.

Amentum, on ne peut pas te dire de quoi tu souffres, il est d�j� difficile pour les psys de faire des diagnostics, alors � tarvers un message internet, c'est impossible.

En r�ponse �: "Spider", Patrick McGrath, folio

1970-01-01T01:00:00Z

Bonjour � tous, schizophr�nes et les autres.

Dans le sens o� nous avons appris ou compris quelque chose de similaire du fait de la maladie. J'�cris beaucoup, des textes fantastique et science-fiction essentiellement, et c'est le c�t� imaginaire, irr�el, mystique, qui a pris le pas sur la rationalit� dont je suis sens� faire preuve pour survivre dans cette soci�t�.

Je suis schizophr�ne depuis l'�ge de 19 ans, j'en ai 29 aujourd'hui. 3 bouff�es d�lirantes correspondant � 3 s�jours en HP, dont la derni�re que j'ai senti arriver. Comme tu le dis si bien, il faut sans doute rechercher dans la petite enfance, l'enfance et l'adolescence pour comprendre comment cela a pu nous arriver. Pour ma part, enfant j'�tais tr�s solitaire, toujours � l'�cart des autres, fuyant le moindre contact avec les autres, � part les membres de ma famille. J'ai ainsi grandi � l'�cart des autres (et non pas du monde...) et j'en ai �videmment pris plein la gueule...Vous savez tous comment sont les enfants puis plus tard � la pr�-adolescence et adolescence : la plupart ont ce besoin insens� de former des groupes ou d'en rejoindre, de se conformer � une fa�on de faire, un mode de vie. Personnellement, j'�tais la cible parfaite durant toute ma scolarit�, du moins depuis la 6�me. Par la suite, j'ai conserv� cet �tat d'esprit, je suis rest� fid�le � mes propres id�es en essayant tant bien que mal au moment de l'adolescence, de ne pas succomber � certains dogmes ou visions politiques.

Vers 16 ans j'�tais compl�tement perdu comme peuvent l'�tre beaucoup d'ados � cet �ge, argneux, pr�tentieux, je croyais tout savoir, etc...Je restais cependant assez solitaire et anti-conformiste si j'ose m'exprimer ainsi. Mes ann�es de lyc�e ont �t� les pires de ma scolarit�. Rejet� par les uns, manipul� par les autres, constamment dans un climat de stress si l'on ajoute la difficult� � apprendre dans des classes bond�es avec des professeurs qui n'ont de professeurs que le nom, j'ai commenc� � perdre pied psychologiquement, accumulant les absences. J'ai pourtant eu mon bac en 1997 mais c'est apr�s que tout a chang� pour moi.

J'ai constat� avec d�sarroi que les mentalit�s n'avaient pas �volu�es � la fac (ou plut�t IUT), au contraire, j'ai eu l'impression qu'elle avait empir�e. Quand on est ferm� aux autres mais ouvert sur le monde ext�rieur, croyez le ou non, on voit beaucoup mieux ces choses-l�. J'ai compl�tement foir� ma 1�re ann�e d'IUT techniques de commercialisation, pour de multiples raisons. D'abord, je n'avais pas le niveau, mais je n'avais pas d'int�r�t � poursuivre des �tudes de commerce. Cette ann�e d'IUT m'avait d�go�t� du commerce en g�n�ral, du pivot qu'il constituait dans la soci�t�. Parall�lement, j'allais de plus en plus mal moralement, mentalement. J'ai fini par abandonner mes �tudes, incapable de continuer dans ces conditions. Il faut dire qu'� cette �poque, j'avais de mauvaises fr�quentations en dehors du milieu scolaire, et �a faisait environ 3 ans que je fumais du cannabis. Plus je me sentais mal, plus je fumais, et plus je fumais plus j'allais mal au final. Un cercle vicieux. J'ai ensuite chercher du travail, des petits boulots surtout. Un jour o� je travaillais dans un petit magasin de pi�ces dans une usine, j'ai eu une sorte de blackout soudain. Incapable de faire le moindre calcul, m�me de penser. Plus je me for�ais � penser et � me focaliser sur mon travail, plus j'avais mal. Et puis j'ai p�t� les plombs, litt�ralement.

Apr�s cela, j'ai fait 2 s�jours en HP apr�s des bouff�es d�lirantes, le plus �tonnant c'est que j'�tais sous traitement de neuroleptiques...J'ai finalement pr�senti la 3�me, allant de mon plein gr� en HP o� j'ai �t� re�u de la pire des fa�ons qui soit. Je m'attendais en fait � �tre aid�, et soign� surtout. Au final, on m'a fait comprendre que si j'�tais l� c'�tait enti�rement de ma faute, coupable d'avoir encore consomm� du cannabis, enti�rement responsable du fait d'�tre tomb� malade...R�sultat, apr�s cette 3�me bouff�e d�lirante, j'ai d� voir plus de psychiatres que je n'ai de doigts sur mes 2 mains. Tous sans exception m'ont trait� comme un vulgaire toxicomane (qui a pourtant arr�t� de fumer du cannabis depuis la sortie du 3�me s�jour...) qui n'avait besoin pour s'en sortir que d'un traitement de cheval bourr� d'effets secondaires.

Ces effets secondaires m'ont longtemps emp�ch� de me concentrer sur les t�ches que mes employeurs me confiaient. J'�tais incapable de garder un emploi plus d'une semaine, principalement � cause du stress qui amplifiait les sympt�mes de la maladie, tout en d�clenchant des effets secondaires, qui, pour les psychiatres, ne sont pas sens�s appara�tre aussi violemment et syst�matiquement dans ce genre de cas (je parle des sympt�mes extra-pyramidaux, et cette fr�n�sie indescriptible dans la t�te...). J'ai peu � peu perdu confiance en la m�decine moderne, en la soci�t�. J'ai fini par touch� le fond, jusqu'au moment o� j'ai compris quelque chose de tr�s important, d'essentiel m�me.

Cette maladie est invivable c'est clair. Je connais pas mal de gens qui se sentent forts mentalement, certains ayant connu une d�pression plus ou moins grave. Mais d'aucun ne serait sans doute capable d'endurer toute cette souffrance, qui malgr� tous les progr�s de la science, le (faux) savoir des psychiatres, est et reste indescriptible dans l'absolu. On arrive au fil du temps et de l'habitude � cerner quelques points importants, mais subsistent de nombreuses zones d'ombre. De mon exp�rience, cette maladie m'a montr� beaucoup d'aspects n�gatifs, effrayants, boulversants (les voix, les odeurs, les id�es d�lirantes, la parano�a...) mais un matin en me regardant dans la glace, d'un coup tout ceci avait un sens. Cette maladie �tait devenue pour moi, autant une mal�diction qu'une arme ou bien un moyen de d�fense, enfin un moyen de progresser dans la vie. Je vais passer sur les d�tails "mystiques" de cette prise de conscience et t�cher d'�tre le plus rationnel possible.

Lorsque quelqu'un perd la vue, devient donc aveugle, il compense ce manque en se focalisant sur ses autres sens. Pour moi, �tre schizophr�ne, c'est un peu comme �tre aveugle, en ce sens qu'un schizophr�ne perd le sens des r�alit�s, du moins vit dans une r�alit� qui lui est propre, en conflit avec la r�alit� que nous partageons tous. L'aveugle a besoin de toute sa volont� (son instant de survie peut-�tre?) pour palier � la perte de sa vision, et d�veloppe, � mon sens, d'autres facult�s. Un schizophr�ne a aussi besoin de toute sa volont� pour gagner sur sa maladie, palier � un manque et ainsi d�velopper ses propres d�fenses, ses propres solutions. Il faut beaucoup de volont� �videmment. Je vois souvent des r�cits de schizophr�nes sur Internet, qui souffrent c'est �vident, mais qui sont compl�tement perdus et impuissants face � ce qu'ils endurent.

Je suis pass� par l� moi aussi. A un moment, j'ai choisi d'arr�ter pour de bon mon traitement m�dicamenteux, et j'ai fait face � la maladie telle qu'elle est vraiment, avec toute cette souffrance, celle que les neuroleptiques suppriment ou du moins att�nuent. Car ils n'agissent pas sur la maladie elle-m�me, mais sur certaines souffrances qu'elle implique. Mon but aujourd'hui reste le m�me qu'� cette �poque, vaincre la maladie par tous les moyens possibles...Quitte � voyager autour du monde, � rechercher l'aide de ces "sorciers" issus de soi-disant "peuples sauvages".

Aujourd'hui, je vais mieux. J'ai le sentiment d'avoir grappill� du terrain sur la maladie. Mais m�me avec la meilleure volont� du monde, ce d�mon que je souhaite voir dispara�tre et que je n'ai eu de cesse d'�craser tous les jours depuis quelques ann�es, est susceptible de refaire surface au moment o� on l'attend le moins. Ainsi, je me rends compte que plusieurs fois j'ai �chapp� aux bouff�es d�lirantes. J'ai appris � en cerner les pr�mices et � me pr�munir de leurs apparitions. Je garde tout de m�me une bo�te de m�dicaments en cas d'urgence. On ne sait jamais.

Je n'aurais qu'un seul conseil � donner � d'autres schizophr�nes, c'est d'avoir un courage et une volont� de fer, d'oser affronter cette maladie en face, d'accepter la souffrance, et surtout : garder espoir.

En r�ponse �: "Spider", Patrick McGrath, folio

1970-01-01T01:00:00Z

A vrai dire je me suis depuis peu de temps poser cette question. Le suis-je ??? Je ne sais pas � vrai dire, contrairement � certains je deteste la solitude et j'essaye de voir tj qq. N�anmoins je suis tj tr�s angoisser meme si la personne que je vois est un proche. Je n'arrive pas � fixer les gens dans les yeux et cela m'incommode bcp. Dans les lieu public je parno�e bcp et j'ai l'impression que les gens se retourne ou me fixe c pourtant souvent faux. J'ai eut qq echec amoureux et je suis seul desormais � 27 ans depuis l'�t� dernier. Je n'envisage pas d'avoir une futur relation � cause de tt ses perturbations moral, ont m'a dit plusieurs fois que j'avais un air de superiorit� et donc que je prennais les gens de haut. Je sais que cela est faux et est surtout li� un � un manque de confiance en moi, je n'ai plus vraiment d'envie concrete, mais plutot des caprices. Petit ont me disais souvent tete en l'air, et ont m'a tj vanter le merite d'etre tres imaginatif. J'en revient � la scyzophrenie, elle met apparu un jour en cherchant la definition de maladie mentale. Bcp des synptomes �tais en similitude avec mon comportement, je suis souvent nevroser et j'ai bcp d'id�e noir (meme mon humour). Au jour d'aujourd'hui j'essaye d'aller de l'avant mais vraiment sans trop de motivation, je ne sais pas trop ou je vais et cela m'indispose bcp, je voudrais parfois que le temps passe plus vite car des fois je trouve la vie tr�s monotone. Bref je ne sais pas trop ce que je doit penser et je me sent assez perdu. Si qq peut me dire se dont je souffre..... mais partiellement. Merci bcp

En r�ponse �: "Spider", Patrick McGrath, folio

1970-01-01T01:00:00Z

j'ai f�t� mes 28 ans et depuis 7 ans j'ai eu 4 bouff�es d�lirantes. J'ai essay� dans les premi�res ann�es de finir mes �tudes mais je d'ai du abandonner il y a un an et demi.

Malgr� la maladie (hallucinations auditives) qui me paralyse surtout depuis 4-5 ans j'ai r�ussi 3 licences. Puis, ma parano�a devenant de plus en plus grandissante au fil des crises j'ai abandonn� pour me reposer. Je suis sans emplois et je dois me forcer � sortir tout seul de chez moi. Mon psychiatre me fait travailler sur moi m�me et me fait raisonner. Je dois avouer que de temps en temps, j'entends des insultes qui sont certainement des hallucinations mais gr�ce aux m�dicaments j'arrive � faire d'avantage de choses et � me promener. Parcontre le traitement a tendance � m'assomer, mais depuis 1 an je me sents mieux (j(ai chang� de traitement). Je suis devenu parcontre tr�s anxieux et vraiment parano�aque dans les lieux publics (rues commer�antes et grands magasins).

En r�ponse �: "Spider", Patrick McGrath, folio

1970-01-01T01:00:00Z

Pour mon cas je crois que cela je l ai aquied hereditaremnt car des mon enfance j etais seul et je le suis encore a ma vingt neuvieme annee .maintenant je ne fais pas beacoup de hallucinations ni ecouter des voix etrangers .mais le probleme c est que cette maladie est mortellement douloureuse .aujourd hui je ne sors de la maison qu une fois par mois plus exactement seulemnt pour voir le psychologue accompagne par mi mama a la quelle je me suis tres uni .mais je souffre d angoisses de depression melancolique des fois je me sens comme si mon ame veut sortir et rien ne les arrette je passes ma journer entre les livres et la musique j ecris par fois .mais j accepte ca et c est bien se accepter comme une fatalitee ..ne pas en vouloir changer ..ne plus y penser en tels circonstances c est la raison meme.

En r�ponse �: "Spider", Patrick McGrath, folio

1970-01-01T01:00:00Z

Moi

Se conna�tre

Moi et les autres

Travail

Probl�mes psy

D�prime/ D�pression

Anxi�t� / Phobies

Anorexie/ Boulimie

D�pendances

Troubles / Maladies psy

Epreuves

Les tests

D�connection : quels sont vos freins int�rieurs

Aimez-vous vraiment les vacances ?

Pour quelles vacances �tes-vous fait(e) ?

Les plus Psycho

Kamasutra

Ateliers d'�criture

Phrases de sagesse

Les ma�tres de vie

Nos experts

Les services

Rencontres

Formations

Abonnement Magazine

Coaching par t�l�phone

Annuaire des psys

Pour vous

Articles

Tests

R�ponses d'expert

T�moignages

Vid�os

Diaporamas

Livres

Dico psycho

Textoramas

Probl�mes psy/

Troubles / Maladies psy

Je suis schizophr�ne

Maya, 35 ans

0 commentaires Ajoutez le v�tre

Ce t�moignage m'int�resse

A vingt ans, j'ai �t� prise brutalement de crises de panique, tr�s spectaculaires, et dont je ne me suis jamais remise. Quelque chose s'est cass� d�finitivement, � ce moment-l�. J'ai eu une enfance et une adolescence, comment dire� atroces, insupportables, traumatisantes, invivables. J'avais l'impression de vivre un v�ritable enfer. Mes parents �taient d�ficients, comme beaucoup de parents. J'ai subi des attouchements d'une ma�tresse sadique et m�chante, en cm2. Puis j'ai v�cu l'isolement et l'enfermement. Ma famille �tait catholique pratiquante, "tr�s � cheval sur les principes" disaient mes parents. Oh, rien de grave. Je n'ai pas �t� battue, viol�e, tortur�e... Et pourtant tout �a me pesait, psychologiquement.

Ma soeur, mon fr�re, ma famille, mes amis, mon ex-fian��... Pour tout le monde, c'est moi le probl�me. Alors, d�s vingt ans, j'ai vu toutes sortes d'experts : psychiatres, psychologues, Cotorep� J'ai perdu tous mes amis. Je vois maintenant une psychanalyste tr�s gentille, mais nos rendez-vous sont trop espac�s. Depuis peu, j'ai enfin accept� le diagnostique des psychiatres et g�n�ralistes de tout poil... Je suis schizophr�ne. Je souffre atrocement psychologiquement et surtout, toute relation humaine est un enfer. Tout me fait souffrir. Pour ma psychanalyste, je suis une "artiste qui ne cr�e plus". Alors je fais quoi ? Je prends mes pinceaux, et ? Avant d'�tre artiste, je suis folle, et croyez-moi, j'ai fait les meilleures �coles des Beaux Arts. Il n'y a pas de place pour les fous dans l'art. Je veux �videmment parler d'un avenir, d'une carri�re..

C'est tr�s dur, je n'en peux plus mais je suis tout � fait lucide. Je n'ai pas peur, ce monde n'est pas le mien. Les seuls gens qui sont rest�s disent qu'ils m'aiment, mais me trouvent insupportable. Je ne suis pas aimable, et pourtant, je donne tout, j'ai tout fait pour �tre un peu aim�e, pour changer. Mais cela semble impossible : je d�range trop. C'est dur de vivre sans espoir de gu�rison, sans espoir du moindre amour.

En r�ponse �: "Spider", Patrick McGrath, folio

1970-01-01T01:00:00Z

Je ne veux pas laisser les gens � leurs pr�jug�s, surtout � une �poque o� "le grand renfermement" est mis en place.

Ce n'est pas en se taisant qu'on fait changer les choses, et je ne veux plus me taire. Je ne pourrais plus me regarder en face si je laissais les gens croire ce que racontent les m�dias.

Si �a me fait du tort, tant pis. Pour l'isntant, je n'ai pas eu de r�actions n�gatives, au contraire.

En r�ponse �: "Spider", Patrick McGrath, folio

1970-01-01T01:00:00Z

La diff�rence entre psychose et n�vrose est sans doute la premi�re approche indispensable pour percevoir avec clart� les maladies psychiatriques. Le sujet atteint de psychose n�est pas conscient du d�sordre de sa personnalit�, alors que celui qui souffre de n�vrose per�oit le caract�re maladif de ses troubles. La personnalit� est ce qui caract�rise une personne, et les troubles de la personnalit� chez les psychotiques s�accompagnent de troubles du comportement associ�s � une perte intermittente du contact avec la r�alit�. Au cours du si�cle dernier, le terme de psychose regroupait toutes les atteintes c�r�brales comme, entre autres, les d�mences ou les intoxications � l�alcool, qui �taient particuli�rement graves (on se souvient des empoisonnements par l�absinthe). Peu � peu, le terme de psychose a �t� �cart� de ce fourre-tout de maladies mentales regroupant les atteintes graves du psychisme. Aujourd�hui, il correspond aux maladies mentales ne s�accompagnant pas de l�sions c�r�brales �videntes (c�est-�-dire d�un fonctionnement d�fectueux du syst�me nerveux), mais plut�t d�une modification de la perception des faits quotidiens. La notion psychiatrique de psychose n�a rien avoir le sens commun du terme, qui correspond en quelque sorte � la peur d��v�nements (comme la psychose de la guerre). La psychose dans son acception psychiatrique �quivaut � la notion famili�re de folie. La psychose, c�est aussi des sympt�mes psychologiques tels que les bouff�es d�lirantes (acc�s de d�lires qui surviennent et disparaissent brusquement). La paraphr�nie, la schizophr�nie (voir plus loin), exemple de psychose qui appara�t le plus souvent sous forme de d�lires chroniques parano�des (voir plus loin) et la psychose maniacod�pressive font partie de la famille des psychoses. La paraphr�nie est une psychose qui se caract�rise par un d�lire imaginatif chronique ne s�accompagnant pas de trouble des fonctions mentales. Le d�lire peut se d�finir comme le fait de capter les perceptions provenant de l�ext�rieur anormalement, en d�sordre, en percevant les choses telles qu�elles ne sont pas en r�alit�. On dit alors que les facult�s intellectuelles de l�individu atteint sont caract�ris�es par une perception erron�e de la r�alit�. D�autre part, ce d�lire s�organise toujours autour du m�me th�me (de la grandeur, de la pers�cution, de la m�lancolie, du mysticisme, etc.�) Ce d�lire est qualifi� d�imaginatif, c�est-�-dire cr�atif, non pas au sens constructif du terme mais plut�t malsain, voire nocif. L�imagination maladive du paraphr�ne est d�bordante et le plus souvent, il lui est impossible de diff�rencier l'imaginaire du r�el. En r�sumer, un sujet qui souffre de paraphr�nie semble vivre dans deux mondes diff�rents. D�un c�t�, le monde tel que nous le connaissons et de l�autre, celui du d�lire dans lequel il se situe. D�autre part, il ne cesse d�enrichir ce d�lire gr�ce � son imagination. On distingue 2 types de paraphr�nies : la paraphr�nie syst�matique o� le malade se voit au centre de son d�lire, et la paraphr�nie fantasmatique et confabulante, dans laquelle la r�alit� est v�cue de fa�on purement imaginaire (� la mani�re des enfants, chez qui elle est tr�s fr�quente et normale). Cet �garement, mieux per�u par l�entourage m�dical que par le milieu familial, donne l�impression au malade paraphr�ne d�assister � un film ou de vivre dans un conte merveilleux. Cette maladie n�emp�che pas d�avoir une vie normale et son traitement repose sur celui de ses acc�s d�lirants. La parano�a fait partie des psychoses qui se caract�risent par un d�lire syst�matis� ne s�accompagnant pas de diminution des capacit�s intellectuelles. Elle se caract�rise par :

la surestimation du Moi (orgueil et m�galomanie)

des erreurs de jugement li�es � un raisonnement logique sur des bases fausses reposant sur des a-priori purement subjectifs

une rigidit� psychique

une m�fiance allant jusqu�au d�lire de pers�cution (la mal vient toujours de l�Autre)

le dogmatisme (attitude intellectuelle affirmant des id�es sans les discuter).

Le parano�aque finit par s�enfermer dans un cercle vicieux pers�cut�-pers�cuteur. Son credo consiste � convertir les autres � ses propres id�es. Le traitement du parano�aque n�cessite g�n�ralement l�hospitalisation, et parfois m�me l�internement du malade. Les autorit�s m�dicales sont souvent oblig�es d�intervenir avec r�solution et de d�cider un placement d�office. Les m�dicaments employ�s sont les neuroleptiques (voir plus loin) et parfois la psychoth�rapie � la recherche de contenus �motionnels apparaissant � travers le d�lire. La schizophr�nie. Le terme proprement dit a �t� cr�� par Eugen Bleuler et a remplac� celui de d�mence pr�coce. Une des caract�ristiques de la schizophr�nie est qu�elle touche le plus souvent l�adolescent ou l�adulte avant l��ge de 40 ans environ. Elle se caract�rise par :

des hallucinations (la personne a l�intime conviction que ce qu�elle per�oit correspond � la r�alit� alors que rien ne justifie sa sensation. L�hallucination peut �tre visuelle ou auditive).

un d�lire (perception erron�e de la r�alit�)

une d�sorganisation de la pens�e et du comportement.

La catatonie, qui se caract�rise par une inertie, s�accompagnant d'une absence d'activit� et de pens�e.

Comme toutes les psychoses, la schizophr�nie est un trouble mental caract�ris� par une d�sorganisation de la personnalit�. Ce qui la caract�rise, c�est la dissociation des fonctions psychiques et mentales, accompagn�e d�une perte de contact avec la r�alit� et d�un repli sur soi. Il existe plusieurs sortes de schizophr�nie :

La schizophr�nie simple associe une bizarrerie du comportement avec une marginalit�.

La schizophr�nie parano�aque comporte des peurs insolites, le malade revenant toujours sur les m�mes th�mes (peurs de certains gestes, de certaines couleurs, voire de certains sons). D�autre part, il ressent l�impression d��tre une marionnette et de se faire manipuler par l�ext�rieur, par une puissance surnaturelle contre laquelle il ne peut lutter.

Les causes m�mes de la schizophr�nie sont complexes et controvers�es. Les chercheurs avancent une perturbation de la relation entre la m�re et l�enfant, un blocage mental qui semble �tre la r�gle dans les familles � schizophr�nes, dans lesquelles la communication est particuli�rement perturb�e, voire impossible. Les �tudes qui ont �t� faites chez les vrais jumeaux dans des familles d�adoption, montrent que la schizophr�nie � une composante g�n�tique importante. L�utilisation de produits hallucinog�nes comme le LSD peut favoriser la survenue de troubles psychotiques. Plus r�cemment a �t� avanc�e la th�orie des neurotransmetteurs et des neuropeptides (mol�cules utilis�es par le cerveau pour permettre le passage de l�influx nerveux et donc l�activation de l�id�ation, qui est le processus de la formation des id�es). Cette th�orie est bas�e sur l�efficacit� de certains neuroleptiques dont le mode d�action de consiste � bloquer la dopamine (qui est un neurotransmetteur utilis� par le cerveau). On sait que la dopamine m�solimbique (c�est-�-dire situ�e dans une partie du cerveau d�volue � l'affectivit�) joue un r�le important dans les ph�nom�nes d�attention et de filtration des stimuli (�l�ments susceptibles de provoquer une r�action). Quand le syst�me de filtration des stimuli ext�rieurs est d�faillant, on observe une chute des capacit�s de traitement de l�information d�un individu. Les sujets sont noy�s dans les informations qu�il captent, ce qui entra�ne une fragmentation de leurs pens�es et des troubles de celle-ci. Tous les suivis th�rapeutiques effectu�s jusqu�� pr�sent montrent qu�environ 50 � 60 % des malades schizophr�nes peuvent �tre int�gr�s socialement et que la moiti� de ceux-ci sont ins�r�s professionnellement. Environ 30 % des schizophr�nes sont s�rieusement et durablement handicap�s et 10 % sont hospitalis�s de fa�on chronique. L�utilisation des neuroleptiques a compl�tement boulevers� cette maladie. Malheureusement ces m�dicaments pr�sentent des effets secondaires importants qui n�cessitent quelques pr�cautions d�usage. La psychose maniacod�pressive Elle porte �galement le nom de psychose circulaire ou psychose p�riodique. Cette affection cyclique se caract�rise par des acc�s d�excitation mentale (appel�s manies) qui alternent avec des acc�s de d�pression (appel�s m�lancolie). Habituellement, le malade retrouve son �tat normal entre les acc�s. On distingue :

La psychose bipolaire constitu�e d�une alternance d�acc�s maniaques et d�acc�s m�lancoliques.

La psychose unipolaire qui est une succession d�acc�s du m�me type, habituellement d�pressifs.

Il existe ici aussi une pr�disposition g�n�tique. La crise de manie se traduit par une fuite des id�es s�accompagnant d�une incoh�rence de celles-ci. Cette crise d�euphorie peut aboutir � l�extravagance la plus totale. Le patient se trouve en �tat d�excitation extr�me pendant lequel il est tr�s d�sinhib� : par exemple, il est capable de d�chirer ses v�tements, de hurler, de faire des achats inutiles et extr�mement on�reux, etc.. Habituellement, ces crises s�accompagnent de ce que l�on appelle une logorrh�e (le patient se met � parler de fa�on continue et intarissable). Le discours contient des jeux de mots et des obsc�nit�s. G�n�ralement, le tout est accompagn� d�insomnie. La crise de m�lancolie, quant � elle, correspond � une d�pression profonde qui se caract�rise par une tristesse permanente sans relation avec les circonstances ext�rieures. Le malade ressent des sensations internes de malaise et une angoisse assez intense. Il existe parfois un d�lire s�accompagnant de culpabilit� et d�un refus d�alimentation assez fr�quent. Le danger le plus grave de ces �pisodes est le suicide. Ceci n�cessite une surveillance �troite et attentive. La crise de m�lancolie, d�autre part, s�accompagne de ce que l�on appelle une inhibition intellectuelle avec manque de concentration et fabrication d�id�es lente. Les gestes sont ralentis, l�ind�cision est habituelle avec un sentiment d�impuissance et une absence de volont� (aboulie). Le traitement, autant dans la crise de manie que dans la crise de m�lancolie, n�cessite une hospitalisation, surtout dans les formes graves (g�n�ralement contre l�avis du malade). L�utilisation de certains antid�presseurs de la famille de l�Amitriptyline ou Imipramine ainsi que de ses d�riv�s sont souvent efficaces. Les inhibiteurs de la monoamineoxydase (appel�es IMAO) restent d�un maniement assez d�licat. Certains ont propos� l��lectrochoc (appel� �galement sismoth�rapie) sous anesth�sie g�n�rale et avec prise de curare. Ces techniques sont r�serv�es aux formes anxieuses ou d�lirantes avec risque de suicide, ou en cas d��chec des m�dicaments antid�presseurs. Traitement Les neuroleptiques sont des m�dicaments qui agissent sur le psychisme et qui sont plus particuli�rement utilis�s dans le traitement des psychoses. Ils sont class�s d�apr�s leurs structures chimiques ainsi que d�apr�s le type d�effet psychique qui pr�domine chez eux. La classification chimique est particuli�rement imp�n�trable, nous parlerons donc de la classification fond�e sur le type d�effet psychique pr�dominant. Les neuroleptiques sont class�s en :

S�datifs : ils diminuent l�agitation et l�agressivit� du malade

Anti-d�lirants : ils suppriment ou diminuent les id�es d�lirantes ainsi que les hallucinations

D�sinhibiteurs : ils combattent une certaine passivit� du malade.

Les neuroleptiques sont particuli�rement indiqu�s en cas de psychoses schizophr�niques mais �galement dans les psychoses maniaco-d�pressives, surtout en cas de d�pression accompagn�e d�agitation et de confusion mentale, de d�lire et d�anxi�t�. Les neuroleptiques sont �galement employ�s contre l�insomnie rebelle, dans certaines douleurs intenses, les vomissements et parfois la pr�paration � l�anesth�sie. Les contre-indications aux neuroleptiques sont les suivantes :

association avec l�alcool

en cas de somnolence (avec les anciens neuroleptiques)

maladie de Parkinson

hypotension art�rielle

r�tentions d�urine

chez certains ob�ses

d�r�glements hormonaux

constipation

impuissance ou frigidit�

ant�c�dents d'intol�rance aux neuroleptiques

En r�ponse �: "Spider", Patrick McGrath, folio

1970-01-01T01:00:00Z

@ Admin.

Tout d'abord, je tiens � vous f�liciter car vous parlez de votre maladie avec beaucoup de s�r�nit�. Vous encouragez les autres malades qui souffrent comme vous et c'est tr�s bien. Laissez les gens et leurs pr�jug�s. Certains ne comprendront jamais rien � la souffrance et c'est bien regrettable. Que peut-on faire contre les mals pensants ,les ignorants et les m�chants? La soci�t� est ainsi faite et cela ne va pas aller en s'am�liorant. J'ai �t� mise de c�t� par des membres de ma " famille " � cause de la maladie de mes soeurs. Ce n'est pas parce que l'on cotoie un schizophr�ne que l'on en devient. La plupart des gens ne savent rien de cette pathologie et juge � la hate des choses qui font peur. Seul ce qui on v�cu des drames avec ces malades peuvent se rendre compte de l'�tendue que repr�sente cette maladie. Je souffre du regard des autres vis � vis de mes soeurs. Qui peut dire que demain ce ne sera pas untel ou un autre?

J'ai fait une d�pression il y a quelques ann�es car je n'arrivais pas � avoir d'enfant de peur sans doute d'avoir moi aussi des enfants malades. J'ai fait un travail sur moi et alors que je n'y croyais plus, j'ai donn� naissance � une petite fille ( 13 ans et demi ).

UNE PETITE ETOILE BRILLAIT ENFIN DANS MA VIE, CAR LE JOUR OU MA FILLE EST NEE, ELLE M'A DONNE LA VIE.

En r�ponse �: "Spider", Patrick McGrath, folio

1970-01-01T01:00:00Z

Je n'ai pas lu ce livre, mais je retiens le titre, merci.

Oui, on peut maintenant se sortir de la schizophr�nie, disons plut�t la ma�triser, car elle est toujours l�.

Mais alors on nous dit souvent que �a ne pouvait pas �tre de la schizophr�nie, que si on s'en est sorti, ce n'�tait pas si grave que �a. On a toujours une image n�gative de la maladie, et nier la schizophr�nie de ceux qui s'en sont sortis est une fa�on de tuer l'espoir de ceux qui sont en plein dedans.

C'est un long combat. Neuf ans pour moi, m�me si apr�s 14 ans le combat n'est pas tout � fait termin�, mais moi aussi � pr�sent je profite du quotidien. Le quotidien sans souffrance, c'est le bonheur!!

En r�ponse �: "Spider", Patrick McGrath, folio

1970-01-01T01:00:00Z

@ Admin.

Avez-vous lu ce polar? Je l'ai trouv� tr�s bien.

Pavillon 38 de R�gis DESCOTT

Le livre de poche, 2007, 412 pages

Suzanne Lohmann est psychiatre dans un asile pour fous dangereux. Un jour, elle prend en charge un patient accus� d'avoir tu� et d�coup� ses victimes. Mais Dante crie son innocence et accuse "le serpent" de lui dicter ses gestes.

A l'aide d'une m�dication de choc, Dante fini par pouvoir �tre r�ins�r� apr�s sa sortie de prison. Mais un jour, il d�cide de ne plus prendre son traitement et repasse � l'acte.

Impliqu�e, Suzanne part � la poursuite de son ancien patient, aid� par la brigade de Steiner. Petit � petit, ceux-ci d�couvrent que Dante ne peut pas �tre le meurtrier, et que d'autres victimes sont retrouv�es partout en Europe.

En r�ponse �: "Spider", Patrick McGrath, folio

1970-01-01T01:00:00Z

L'Express du 09/02/2006

Ma victoire sur la maladie

La plus fr�quente des affections psychiatriques n'est plus une mal�diction pour les malades ni pour leur entourage. Des traitements permettent aujourd'hui aux patients de mener une vie normale, m�me si bien des tabous demeurent. C'est pour les briser que Xavier Boissaye a choisi de raconter son combat et sa d�livrance

L'histoire de Xavier Boissaye commence et se termine comme un conte de f�es. L'homme affronte, d'abord, la cruaut� du sort. A l'�ge de 18 ans, il est diagnostiqu� schizophr�ne. Le colosse - 1,92 m�tre pour plus de 100 kilos - m�ne une existence malheureuse, car sa maladie mentale fait le vide autour de lui. Un jour, pourtant, l'existence lui sourit. Le bon g�ant croise une femme qui, � sa grande surprise, ne montre aucun signe d'effroi. Ils se marient et vivent maintenant heureux dans un hameau de l'Oise, � 70 kilom�tres de Paris. Moralit�? La plus fr�quente des affections psychiatriques, qui touche 1% de la population en France et dans le reste du monde, ne condamne pas ses victimes � un destin tragique. La maladie est grave, comme en t�moigne la proportion �lev�e de suicides (10%). Pourtant, 1 patient sur 2 parvient � la vaincre, selon l'Organisation mondiale de la sant� (OMS). C'est le cas de Xavier Boissaye, dont le t�moignage courageux brise nombre de tabous sur une pathologie stigmatis�e. A 49 ans, il m�ne enfin l'existence de M. Tout-le-Monde. Une compagne, une maison remplie de chats et de chiens, un travail. Le tableau est d'une banalit� � pleurer? Justement. Comme la plupart des malades dits �gu�ris�, le bon g�ant continue � lutter, au jour le jour, pour tenir la folie � distance. Pour lui, l'ordinaire est un but en soi.

Dans la vie de Xavier Boissaye, il y a un avant et un apr�s 1975. Cet �t�-l�, le brillant �l�ve d�croche une mention � l'issue de sa premi�re ann�e de droit. Eduqu� chez les j�suites, � Neuilly-sur-Seine (Hauts-de-Seine), ce fils de bonne famille a d�cid� de devenir avocat. Tout lui r�ussit, y compris le sport. Membre de l'�quipe de France d'escrime, Xavier dispute alors des comp�titions internationales. A l'heure des grandes vacances, ni lui ni aucun de ses proches ne rep�re les premiers signes de psychose: le sentiment oppressant que ses compagnons d'entra�nement le jalousent pour ses m�dailles; la conviction que sa petite amie s'appr�te � le quitter en d�pit de leurs projets d'avenir; l'impression troublante d'�tre le centre de toutes les conversations.

Bient�t, la confusion s'installe, au vu et au su de tous. L'�mission de Coluche passe � la radio? L'animateur, croit-il, s'adresse � lui personnellement. Une jeune fille au pair d�barque d'Allemagne? Il s'agit d'une man�uvre de l'ennemi pour se m�nager ses bonnes gr�ces. Car Xavier pense �tre chef d'�tat-major, � la t�te des forces alli�es. Sa fonction lui donne le pouvoir de d�clencher une troisi�me guerre mondiale. Mais, s'il accepte de renoncer au conflit, alors il pourra �pouser la charmante Allemande... Contrairement � une id�e re�ue, les schizophr�nes ne souffrent pas d'une double personnalit�, mais de d�lires de toute-puissance ou de pers�cution. Au plus fort de la crise, le gar�on est intern� en h�pital psychiatrique (HP), � la demande de ses parents.

Trente ans plus tard, l'homme m�r revient sur ces trois mois pass�s en unit� ferm�e. Avec r�ticence. Cal� dans le fauteuil du salon, Xavier Boissaye prend � t�moin la fen�tre qui donne sur le jardin. Malgr� le froid, il l'a laiss�e entreb�ill�e. La hantise d'�tre clo�tr� n'a pas c�d� au fil du temps. �Chaque matin, quand les infirmiers venaient d�verrouiller la porte de ma chambre, j'�prouvais l'angoisse du condamn� � mort qui attend l'ex�cution de sa peine�, l�che-t-il. De son voyage au bout de la folie, le quadrag�naire a tir� un r�cit m�ticuleux, au plus pr�s des faits, L'Autre Face du miroir. Ce premier s�jour en HP sera aussi le dernier. Plus jamais il ne c�dera le contr�le de sa vie � autrui. Quand d'autres crises d�lirantes surviendront, il trouvera chaque fois refuge chez ses parents, le temps de reprendre pied dans le r�el.

Angoisse et chimie intensive

A la sortie de l'h�pital, le convalescent poursuit un traitement lourd, pioch� dans la liste des antipsychotiques de premi�re g�n�ration. �Nous avons jongl� un moment avec les m�dicaments et les dosages avant de trouver la bonne recette�, se rappelle son psychiatre, le Dr Daniel Ginestet, aujourd'hui retrait�.

Chaque mois, en patient disciplin�, Xavier Boissaye se rend aupr�s d'une infirmi�re pour son injection de Modecate. Trois fois par jour, il prend des gouttes d'Haldol. Et, si l'angoisse monte d'un cran, il avale des comprim�s de Nozinan. S'ajoute � ce cocktail une quatri�me mol�cule destin�e � �viter les effets secondaires des pr�c�dentes, en particulier une raideur des mains qui l'emp�che d'�crire.

Quand Catherine entre dans sa vie, le bon g�ant rompt avec la chimie intensive. Son traitement de fond passe de trois m�dicaments � un seul. Aujourd'hui, cette force de la nature prend seulement, matin et soir, un comprim� et demi d'un antipsychotique de deuxi�me g�n�ration. Contrairement aux pr�c�dentes, les mol�cules de cette famille, arriv�es dans les ann�es 1990, ne provoquent pas de mouvements incontr�lables des muscles. Malgr� tout, l'id�e de suivre un traitement � vie reste insupportable � beaucoup de schizophr�nes. Xavier Boissaye, lui, s'est fait une raison. �Les gens qui souffrent d'hypertension, par exemple, ne peuvent pas non plus se passer de leurs rem�des, et ils ne se posent pas tant de questions�, remarque-t-il.

Le sage a cess� de se tourmenter. Il profite de la vie. �Quand je me r�veille le matin avec Catherine � mes c�t�s, c'est le bonheur�, confie-t-il. Cette platitude n'en est pas une, dans la bouche d'un homme qui a longtemps cru la schizophr�nie incompatible avec la f�licit� conjugale. Catherine, 51 ans, n'est ni son infirmi�re ni sa maman. Juste une femme qui a les pieds sur terre. Enfant adopt�e sur le tard, � l'�ge de 7 ans, elle s'est forg� tr�s t�t un caract�re ind�pendant. Son jugement s�r est, pour Xavier Boissaye, un pr�cieux barom�tre. Car il est d'une sensibilit� excessive vis-�-vis de l'attitude et de l'opinion d'autrui - une caract�ristique de la maladie. Tel ami n'a pas t�l�phon� depuis plusieurs semaines? �Il n'est pas f�ch�, simplement pris par ses obligations professionnelles�, recadre Catherine. Quand ce grand anxieux sent que son imagination s'emballe, il guette, instinctivement, les r�actions de sa compagne.

D'abord dangereux pour eux-m�mes

En pleine canicule, lors de l'�t� 2003, c'est un homme terrifi� qui se terre dans leur petit appartement surchauff� de Neuilly-sur-Seine. Les avions militaires rasent les toits pour le d�fil� du 14 Juillet. C'est s�r, ils se pr�parent � bombarder Paris. La troisi�me guerre mondiale a commenc�... Vraiment commenc�?

�Catherine n'avait rien chang� � ses habitudes, raconte-t-il. En la voyant revenir avec les courses, j'ai commenc� � douter. Serait-elle all�e tranquillement au supermarch�, si la s�curit� du pays avait �t� menac�e?�

Au plus fort de cet �pisode psychotique, le seul et unique en douze ans de mariage, Xavier Boissaye panique, temp�te et s'en prend m�me � sa femme. Celle-ci appelle les m�decins, qui lui administrent un traitement de crise. Trois jours plus tard, le bon g�ant est redevenu lui-m�me. Sa femme s'est-elle sentie menac�e? �Je n'ai jamais eu peur de Xavier, ni cette fois-l� ni aucune autre, affirme-t-elle avec un sourire de connivence. J'ai compris depuis longtemps que sa col�re n'�tais pas dirig�e contre moi.� L'image v�hicul�e par les schizophr�nes dans la soci�t� est pourtant bien diff�rente. 64% des personnes interrog�es l'an dernier par Ipsos pensent que les malades sont dangereux pour les autres. �A tort! s'exclame le Pr Norman Sartorius, psychiatre et membre du conseil de l'association mondiale de cette discipline. Les �tudes montrent qu'ils sont d'abord un danger pour eux-m�mes!�

Au caf� le Neuilly, id�alement desservi par le m�tro, Xavier Boissaye a sa table r�serv�e. C'est dans l'arri�re-salle qu'il re�oit, en toute discr�tion, les clients qui font appel � ses talents d'�crivain public. Il r�dige des lettres de motivation, des courriers administratifs et des discours.

A raison d'une quinzaine de commandes par mois, les recettes de Plume-Service (1) compl�tent les revenus tir�s de son patrimoine immobilier. Ce m�tier, atypique, est taill� sur mesure pour un homme que sa maladie rend fatigable et vuln�rable au stress. L'�crivain public n'a de comptes � rendre � personne. Et se l�ve tard si �a lui chante! Xavier Boissaye a enfin trouv� sa voie, apr�s s'�tre �chin� � enfiler des costumes plus classiques. Avec le bac pour tout dipl�me, il s'�tait fait embaucher comme commercial dans une soci�t� de marketing t�l�phonique, puis dans un laboratoire pharmaceutique et enfin dans une agence de publicit�. Chaque fois, il avait craqu� au bout d'un an. Ses missions d'enqu�teur pour des soci�t�s de sondages lui avaient fourni ensuite un honorable gagne-pain. Rien de plus. Aujourd'hui, la plaque d'�crivain public viss�e sur le portail t�moigne de sa fiert� recouvr�e. Le psychiatre qui l'a suivi pendant vingt ans mesure l'�v�nement � sa juste valeur: �Les schizophr�nes qui avaient entam� des �tudes sup�rieures doivent faire le deuil d'un destin brillant, remarque le Dr Ginestet. Tous en gardent une blessure intime, m�me s'ils se satisfont, en apparence, d'un simple travail de bureau.�

C'est l'heure du dessert, dans l'ancienne ferme o� les Boissaye sont install�s depuis deux ans. Ici, chaque visite est un �v�nement; chaque invit�, l'objet de mille et une petites attentions. �Xavier recherche les rencontres, alors que moi, je suis un ours�, dit en souriant Catherine, qui vient pourtant de mitonner un poulet fermier avec les pommes de terre du jardin pour les journalistes de L'Express. Depuis qu'il a r�ussi � mettre la maladie en sourdine, Xavier Boissaye a recommenc� � tisser patiemment un r�seau de relations sociales. La plupart des schizophr�nes souffrent, en effet, de marginalisation (2). Trois coups � la porte. Le voisin, invit� pour le caf�, passe la t�te. �Entre, Bertrand!� lance d'une voix sonore le bon g�ant qui n'effraie plus personne.

En r�ponse �: "Spider", Patrick McGrath, folio

1970-01-01T01:00:00Z

Les facteurs pr�disposants � la schizophr�nie.

Tout d'abord il existe une pr�disposition g�n�tique dans certaines formes de schizophr�nie. Le tableau ci-dessous montre le risque h�r�ditaire en fonction du lien g�n�tique avec un personne schizophr�ne. L'h�r�dit� cependant n'est qu'un facteur pr�disposant parmi d'autres causes possibles. La maladie peut survenir m�me lorsqu'il n'existe aucun autre cas connu dans la famille ; par ailleurs, le fait d'avoir plusieurs parents schizophr�nes ne signifie pas pour autant qu'une personne d�veloppera la maladie.

�tudes g�n�tiques : Pr�valence dans des populations sp�cifiques

-population g�n�rale............................................. 1%

-fr�re non-jumeau d'un patient schizophr�ne.......... 8%

-enfant avec un parent schizophr�ne...................... 12%

-faux jumeau d'un patient schizophr�ne.................. 12%

-enfant avec les deux parents schizophr�nes........... 40%

-jumeau monozygote d'un patient schizophr�ne....... 47%

D'autres causes de la schizophr�nie seraient d'origine biologique sans qu'elles soient h�r�ditaires. Certaines donn�es semblent indiquer que des facteurs intra-ut�rins ou p�rinataux, comme des infections virales ou des complications lors de l'accouchement, pourraient accro�tre le risque que le f�tus d�veloppe un jour une schizophr�nie. Ces facteurs sont reconnus pour perturber les fonctions c�r�brales normales parce qu'ils peuvent nuire au processus de d�veloppement neurologique.

Il a �t� �tabli que plusieurs r�gions du cerveau jouent un r�le dans la schizophr�nie, notamment les lobes frontaux et temporaux ainsi que plusieurs centres sous-corticaux. Il se pourrait que les sympt�mes de la schizophr�nie soient reli�s � la perturbation des circuits neuronaux qui coordonnent le fonctionnement de ces r�gions du cerveau. Plusieurs neurotransmetteurs sont pr�sents dans ces circuits, dont la dopamine que l'on associe le plus souvent � la schizophr�nie. En fait, la plupart des m�dicaments qui se sont av�r�s efficaces pour r�duire les sympt�mes positifs de la schizophr�nie agissent sur le syst�me dopaminergique.

Les recherches actuelles s'int�ressent beaucoup aux d�ficits "cognitifs" que l'on retrouve chez un grand nombre de personnes souffrant de schizophr�nie. Il s'agit de troubles de la m�moire � court terme et de la m�moire de travail, de la difficult� � canaliser son attention, une plus grande susceptibilit� aux distractions et de la difficult� � traiter l'information. Ces d�ficits sont souvent pr�sents d�s le d�but de la maladie et parfois m�me avant l'apparition de celle-ci et diminuent la capacit� de la personne � r�agir � son milieu de fa�on appropri�e.

Enfin, depuis longtemps on sait que la plupart des personnes schizophr�nes poss�dent une structure psychologique fragile et des m�canismes de d�fenses du Moi peu fonctionnels. Ils peuvent ressentir un sentiment d�sesp�r� de solitude et en m�me temps avoir extr�mement peur de toute relation d'intimit� et de confiance. Ils sont susceptibles de devenir suspicieux, anxieux, hostiles ou r�gress�s si quelqu'un tente de devenir trop proche d'eux.

L'influence g�n�tique, les dysfonctionnement au niveau des neurotransmetteurs, les d�ficits cognitifs et la fragilit� du Moi sont certains des facteurs pr�disposants qui constituent la "vuln�rabilit� bio-psychologique" de la personne schizophr�ne.

Les facteurs d�clenchants

Une personne pr�dispos�e � la maladie schizophr�nique est tr�s vuln�rable aux �v�nements de vie stressants, aux tensions et aux pressions de performance au niveau du travail et des �tudes et � la baisse du soutien social. Le concept d'Emotion Exprim�e fait r�f�rence � un type particulier de stress chronique pouvant exister au sein de certaines familles et qui augmente consid�rablement le risque de rechute chez le patient schizophr�ne. Il s'agit d'une attitude �motionnelle des proches qui vivent avec la personne malade faite de commentaires essentiellement critiques, d'hostilit� et de surimplication �motionnelle. Ce concept rejoint d'autres constatations � savoir qu'une personne schizophr�ne est particuli�rement vuln�rable � un milieu aux interactions complexes, non-pr�dictibles, ambigu�s et charg�es �motionnellement.

Tous ces stress aigus ou chroniques contribuent � l'apparition de la maladie et � la r�p�tition des rechutes

En r�ponse �: "Spider", Patrick McGrath, folio

1970-01-01T01:00:00Z

Merci pour votre t�moignage.

Oui, cette maladie nous prend souvent tout, mais heureusement vous avez bien remont� la pente.

Etait-ce une bouff�e d�lirante isol�e ou une schizophr�nie? Etes-vous encore sous traitement actuellement?

En r�ponse �: "Spider", Patrick McGrath, folio

1970-01-01T01:00:00Z

Je suis entr� dans cette maladie une nuit, j�ai eu la conviction que Dieu m�avait donn� une mission. Une mission d�information. Je devais faire savoir � mes coll�gues journalistes (j��tais stagiaire dans une r�daction � ce moment-l�) que la sixi�me r�publique avait �t� d�clar�e. Mais personne ne le savait. Et personne ne me croyait. C��tait extr�mement angoissant. Je me sentais tr�s mal. En m�me temps, je me sentais vraiment investi d�une mission. J��tais tr�s enthousiaste, tr�s euphorique, tr�s excit�. Le lendemain, je me suis retrouv� � l�h�pital. Et j�y suis rest� de longs mois. L�horreur ! Les traitements sont tr�s lourds, je tremblais comme un vieillard, je n�arrivais m�me pas � manger un yaourt tout seul.

Je crois que j�ai toujours �t� ce qu�on appelle une bonne nature ! J��tais un petit gar�on joueur, rieur, joyeux. J�ai toujours eu beaucoup de plaisir � �tudier. Je n�ai jamais eu de difficult�s relationnelles, j�ai toujours eu plein de copains. Je ne me souviens pas avoir chang� de comportement � un moment ou � un autre. En revanche, je sais que j��tais tr�s anxieux. J�avais parfois des id�es fixes et pas forc�ment en rapport avec la r�alit� des autres. Mais comme j��tais sympa, ils voyaient l� une particularit� de mon caract�re. On disait : \\\"Ah Manu, il a toujours des id�es loufoques !\\\" Cela les faisait rire. C�est vrai que j��tais toujours partant pour des trucs un peu d�lire� mais c��tait amusant. Parfois, je devais d�raper un peu. On disait que je m�emballais, que j��tais trop enthousiaste, mais rien de plus. On me prenait comme �a : Manu, un peu f�l� !

Je fumais du cannabis.

Oui. Beaucoup. Enfin, �a d�pendait des p�riodes. Mais, c�est vrai que je fumais pas mal. Cela faisait tomber mon angoisse, surtout pour me retrouver en groupe. J�ai toujours �t� tr�s sociable, mais en m�me temps, j�ai toujours eu un peu peur du regard des autres sur moi. Les p�tards, �a me d�sinhibait, c��tait bien. Et puis, le soir, pour m�endormir, aussi. J�avais beaucoup d�angoisses le soir.

Ma maladie m�a pris deux bonnes ann�es de vie. Quasiment une ann�e d�h�pital et puis une autre ann�e pour me remettre. J�ai tout perdu, pendant ce temps-l�. J�avais une copine, elle m�a laiss� tomber quand elle a su mon probl�me... Et puis, les copains, c�est pareil : ils m�ont plant� sauf un ou deux qui sont toujours rest�s. Maintenant, j�ai une nouvelle copine avec qui �a va tr�s bien. J�ai repris mes �tudes. J�ai pass� une ma�trise d�histoire. Je suis parti travailler dans un journal en Allemagne. Et maintenant, je reprends le m�tier que je voulais exercer depuis toujours : je travaille pour un journal.

En r�ponse �: "Spider", Patrick McGrath, folio

1970-01-01T01:00:00Z

Je ne sais pas s'il faut forc�ment beaucoup souffrir pour devenir schizophr�ne, je n'ai pas sp�cialement souffert �tant enfant, je ne me rendais pas compte du double-lien (je sais que cette th�orie est d�mod�e mais c'est bien ce que j'ai v�cu). En tout cas, cette maladie fait beaucoup souffrir, �a c'est s�r, je n'ai jamais rien v�cu de pire.

En tout cas, bravo pour avoir trouv� votre �quilibre apr�s cette enfance douloureuse.

En r�ponse �: "Spider", Patrick McGrath, folio

1970-01-01T01:00:00Z

Mes deux soeurs sont handicap�es mentales, l'une est schizophr�ne et l'autre atteinte d'une enc�phalopathie n�o-natale. J'ai grandi aupr�s d'un p�re violent et d'une m�re d�pressive qui s'est suicid�e en octobre 1999, elle avait 69 ans. Elle a �t� abandonn�e par sa m�re � l'�ge de 2 ans.Son p�re �tait alccolique. Je suis persuad�e que pour devenir schizophr�ne, il faut beaucoup souffrir. Lorsque mon p�re battait ma m�re, ma soeur s'enfermait dans sa chambre sans doute pour laisser libre cours � des larmes. Je pense que c'est � cause de lui qu'elle a cette terrible maladie. Elle s'est r�fugi�e dans ses d�lires et a gard� le silence de ce qu'elle a pu voir et entendre. Avant que l'on diagnostique sa maladie, elle s'est d�f�nestr�e de 3 �tages.

Je suis maman de deux enfants �quilibr�e, j'ai soign� ma souffrance en m'occupant des malades et le travail a donn� un sens � ma vie.

En r�ponse �: "Le petit corps", Corinne Solliec, Gallimard

1970-01-01T01:00:00Z

Bonjour,

Merci beaucoup pour cette très belle sélection de livres, cela fait longtemps que je cherche des écrits sur cette maladie. Bon courage et encore merci pour ton blog.

En r�ponse �: Mon adresse mail

1970-01-01T01:00:00Z

Un peu d'humour... UN CHOIX CORNELIEN

premi�re question :

Supposons que vous connaissez une femme qui est enceinte, mais qui a d�j� huit enfants, dont trois sourds,deux aveugles,et un mentalement attard�.Sachant que, de plus, cette femme a la syphilis...Lui recommanderiez-vous d'avorter ?

r�pondez mentalement, puis lisez la seconde question.

deuxi�me question :

Il est temps d'�lire le Pr�sident du monde, et votre vote sera d�terminant. Voici les donn�es concernant les trois principaux candidats :

le candidat A est associ� � des politiciens v�reux et consulte des astrologues. Il a eu deux maitresses, fume comme une chemin�e d'usine, et boit huit � dix Martini par jour.

le candidat B a d�j� �t� vir� deux fois,il dort jusqu'� midi, fumait de l'opium au coll�ge, et boit un quart de litre de whisky par jour.

le candidat C est un h�ros de guerre m�daill�, v�g�tarien, boit une bi�re occasionnellement, et n'a jamais eu d'histoires extraconjugales.

PARMI CES TROIS CANDIDATS, LEQUEL CHOISIRIEZ-VOUS(HONN�TEMENT) ?

faites d'abord votre choix, puis lisez la r�ponse.

R�ponse le candidat a est Franklin D Roosevelt.le candidat b est Winston Churchill le candidat c est adolf hitler.

Moralit� : les apparences sont parfois trompeuses.

au fait s'agissant de la question sur l'avortement, si vous avez r�pondu oui, vous venez de tuer Beethoven !

extrait de 100 tests de Pascal Naud.

merci patricia et adim pour les encouragements.

En r�ponse �: Mon adresse mail

1970-01-01T01:00:00Z

bonjour Marie je suis bipolaire et je croyais que on ne voyait que ma maladie. J ai arret� mes cours de th�atre pour cette raison,je me suis tromp�e.Ce soir j'ai la chance de reprendre le dernier trimestre.Je ne me suis jamais sentie comprise et je leur en veux de vouloir me ranger dans leurs petites cases, au th�atre ils ont tous un grin de folie qu'ils osent montrer.�a doit �tre la crise de la quarantaine qui me fait enfin bouger ! jai peur c'est idiot mais j'ai peur merci pour ce blog.

En r�ponse �: Mon adresse mail

1970-01-01T01:00:00Z

@ Admin.

Je comprends. Ils ont montr� une UMD, mais aussi un h�pital psychiatrique et les appartements th�rapeutiques avec aussi des ateliers d'ergoth�rapie.

En r�ponse �: Mon adresse mail

1970-01-01T01:00:00Z

Non, je n'ai pas vu le reportage. Je craignais que ce soit encore sur les UMD, et j'en ai marre de �a.

En r�ponse �: Mon adresse mail

1970-01-01T01:00:00Z

@ Admin.

Je me suis mal exprim�e, je ne parlais pas sp�cialement pour vous. Je regarderai bien volontiers le film ou la pi�ce.

Avez-vous regard� le reportage hier soir sur la 3 sur les schizophr�nes? C'�tait triste surtout en ayant quelqu'un de sa famille atteinte de cette grave pathologie.

J'ai trouv� remarquable cette personne (famille d'accueil) qui s'occupe de malades psychotiques avec autant de d�vouement. C'est rare aujourd'hui. J'ai �t� tr�s touch�e

En r�ponse �: Mon adresse mail

1970-01-01T01:00:00Z

Il ne s'agit pas de faire de la th�rapie, et ce ne serait s�rement pas moi qui jouerait dedans!! Je suis trop vieille pour faire mon r�le, et je serais trop mauvaise actrice!

En r�ponse �: Mon adresse mail

1970-01-01T01:00:00Z

@ Admin.

Je vous encourage en ce sens. Ca ne peut-�tre que b�n�fique. On se sert tr�s souvent de ce genre de th�rapie pour les personnes manquant de confiance en elle. Le th�atre permet de se lib�rer.

En r�ponse �: Mon adresse mail

1970-01-01T01:00:00Z

Oui, �a m'int�resse. Mon adresse mail se trouve ans la rubrique Me contacter, vous pouvez m'envoyer un mail pour m'en dire plus.

En r�ponse �: Mon adresse mail

1970-01-01T01:00:00Z

Bonsoir

J'ai �t� tr�s int�ress� par la lecture de votre journal. Je pense qu'il est possible de travailler � une pi�ce ou un film � partir de ce r�cit... C'est un sujet qui me touche et me passionne. Si cela vous interesse je suis pr�t � en discuter avec vous. Je suis r�alisateur et auteur.

Merci et bravo pour vos �crits...

En r�ponse �: Mon adresse mail

1970-01-01T01:00:00Z

@ Marie.

ARGOS 2001, association d�aide aux patients atteints de troubles bipolaires (maniaco-d�pressifs) et � leur entourage

1-3, rue de la Durance

75 012 Paris

T�l : 01 69 24 22 90

www.argos2001.fr

Email : argos.2001@free.fr

En r�ponse �: Mon adresse mail

1970-01-01T01:00:00Z

Je ne connais pas de blog de bipolaires, mais je suppose que �a doit exister. N'h�site pas � laisser des messages ici si tu en as envie.

Pour le c�t� �tranger, j'ai v�cu �a pendant des ann�es en permanence, c'est de moins en moins fort au fil du temps. Mais c'est s�r que la psychose reste une exp�rience hors du commun que beaucoup ne comprennent pas et que ce sentiment d'exclusion est difficile. J'ai toujours pens� qu'�tre psychotique faisait de nous des �trangers � ce monde.

En r�ponse �: Mon adresse mail

1970-01-01T01:00:00Z

Bonjour, je suis tomb�e par hasard sur ton blog. moi je suis bi-polaire et je cherche des blogs de personnes comme moi car j'ai besoin de parler de choses que mes proches ne pourraient pas entendre et j'ai besoin de partager �a avec des personnes car il ne comprennent pas et ne le peuvent pas.

Actuellement je suis stabilis�e mais c'est comme si j'�tais �trang�re � la vie des autres "bien pensant" comme dans un pays �tranger.

merci d'avance

bon courage de tout c�ur

En r�ponse �: Mon adresse mail

1970-01-01T01:00:00Z

j'aime beaucoup ton blog j'ai aim�e faire le test

En r�ponse �: Mon adresse mail

1970-01-01T01:00:00Z

Je n'ai pas de webcam, et je ne sais pas qui tu es.

En r�ponse �: Mon adresse mail

1970-01-01T01:00:00Z

salut ca va tu poura mettre la cam stp

En r�ponse �: Mon adresse mail

1970-01-01T01:00:00Z

Merci!

En r�ponse �: Mon adresse mail

1970-01-01T01:00:00Z

il est super cool!!!!!!!!!!!!!!!

En r�ponse �: "L'asile", Patrick McGrath, folio

1970-01-01T01:00:00Z

Tout ce que j'ai trouv� et qui pourrait vaguement y ressembler est "L'Enfant maudit" de Sandrine Lefebvre dont voici le r�sum�:

Jeanne Arnault est intern�e depuis quinze ans dans un h�pital psychiatrique.

Antoine Avempace, �crivain et docteur en psychologie, souhaite �crire sa biographie afin de comprendre les raisons qui ont pouss� cette jeune femme au meurtre � l'�ge de 18 ans.

Mais petit � petit, cet �tre meurtri dans ce corps si d�sirable, qu'il voit r�guli�rement, n'est plus l'enfant maudit et assoiff� de sang que la presse avait d�crit au moment du drame.

Ce roman est avant tout un portrait contemporain de la com�die humaine, un hommage � l'enfance et un hymne � l'amour.

En r�ponse �: "L'asile", Patrick McGrath, folio

1970-01-01T01:00:00Z

Ce livre ressemble � celui dont je recherche d�sesp�r�ment les coordonn�es. Il s'agissait d'un jeune homme (aux USA ?)qui pendant ses �tudes avait fait un job d'�t� dans une institution psychiatrique.Y ayant rencontr� une jeune femme enferm�e dans son langage inconnu, il n'eut de cesse que de s'y faire engager comme soignant pour en percer le myst�re. A la fin on d�couvre qu'il parle la m�me langue ... mais est lui aussi intern�. Si vous connaissez ce livre, je suis tr�s int�ress�. Merci. G Mondiot

En r�ponse �: "D�lire d'amour", Ian McEwan, folio

1970-01-01T01:00:00Z

Manipulateur, manipulatrice...

Quelques lignes qui permettront � certains et certaine de "reconna�tre" ce qu'ils vivent, de mieux comprendre ce qui se passe dans leur vie et aussi de commencer � "s'en sortir", m�me si il's a long way to...

......

"""Le m�canisme de la violence psychologique, forme la plus fr�quente de violence conjugale, repose sur un processus de manipulation mentale, plus pr�cis�ment, de MANIPULATION DESTRUCTRICE, bas� sur l'EMPRISE. Dans le meilleur des cas, la victime s'en sort relativement, en ayant recours au DIVORCE. La MANIPULATION DESTRUCTRICE se d�roule en plusieurs p�riodes de longueurs variables selon chaque cas.

1 - Au d�but, lors de la PERIODE DE SEDUCTION, la future victime est par�e de toutes les qualit�s, et, le manipulateur semble correspondre totalement � l'attente de la victime.

2 - Ensuite, � la PERIODE INSIDIEUSE, surviennent des r�flexions dilu�es dans le temps et pr�sent�es adroitement comme �tant dans l'int�r�t de la victime. C'est le d�but de la VIOLENCE PSYCHOLOGIQUE.

3 - Puis, � la phase de VIOLENCE MORALE APPARENTE, les DEVALORISATIONS, HUMILIATIONS vont se multiplier petit � petit, (entra�nant progressivement un DOUTE lancinant, et une PERTE DE L'ESTIME DE SOI par la victime), et les REPROCHES vont pleuvoir (semant la CULPABILITE). Au fur et � mesure des ann�es, tout est pass� au peigne fin de la critique et de la destruction: sa fa�on d'�lever les enfants, de tenir la maison, de s'habiller, de s'occuper du (de la) partenaire etc. La victime commence � songer � une s�paration, voire au divorce. Elle croule sous le poids de toutes les responsabilit�s dont le manipulateur se d�charge totalement, n'ayant plus aucun recul possible sur la situation. Le manipulateur se montre charmant � l'ext�rieur et un despote toujours insatisfait � la maison, �gocentrique, col�rique, MENTANT, allant de contre-v�rit�s en contre-v�rit�s, S'ENRICHISSANT SUR LE DOS DE LA VICTIME (l'argent est le nerf de la guerre pour le manipulateur...), l'ISOLANT DE SON ENTOURAGE. L'agresseur est d'UNE HUMEUR INSTABLE, et passe de p�riodes d'accalmie de plus en plus rares, (o� la victime retrouve la magie de la p�riode de s�duction), en p�riodes de col�res de plus en plus d�vastatrices et fr�quentes, ou bien, en p�riodes o� il se met en position de victime incomprise et mal-aim�e. Progressivement, la victime est r�duite � n�ant, et pense de plus en plus souvent au DIVORCE. M�me si elle assume des responsabilit�s importantes � son travail, d�s qu'elle franchit le pas de la porte de sa maison, "elle n'est plus rien, qu'une souillon". Les INSULTES apparaissent. Les enfants assistent � l'ensemble de cette violence quotidienne qui est la forme de VIOLENCE CONJUGALE la plus destructrice.

4 - Lorsque la victime parle de SEPARATION, voire de DIVORCE, la VIOLENCE devient PAROXYSTIQUE, pouvant se compl�ter de VIOLENCE PHYSIQUE. Les col�res violentes succ�dent aux col�res violentes, avec peu d'accalmies, entrecoup�es de chantage au suicide, tout aussi d�stabilisant et violent pour la victime. Les remarques blessantes, cinglantes, les reproches, les insultes d�ferlent comme un ouragan. Les cinq m�mes phrases reviennent alors dans chaque histoire: "tu es folle (fou), tu n'auras pas les enfants, tu es incapable d'�lever des enfants, tu n'auras pas de pension alimentaire, tu veux la guerre, tu l'auras". Et c'est exactement ce qui adviendra tout au long de la proc�dure de divorce..., puis dans le cadre du droit de visite et d'h�bergement... L'enfer, duquel il est impossible d'�chapper: avec l'aide involontaire de la justice...

? 5 - Effectivement, ce processus destructeur se poursuit tout au long de la proc�dure de DIVORCE et de toutes les proc�dures introduites par la suite (demande de baisse de pension alimentaire, appels sur appels etc), ainsi que dans le cadre du DROIT DE VISITE ET D'HEBERGEMENT, continuant � d�truire les enfants, et l'ex-conjoint(e), par enfants interpos�s, comme s'il �tait impossible de sortir � jamais des griffes de l'agresseur. L'an�antissement d'une famille...� l'insu de tous et de la Justice. Devant le juge, dans toutes les proc�dures li�es au divorce, le manipulateur se pr�sente comme une victime, affable, reprenant les griefs de la vraie victime contre elle, en miroir, abusant le juge comme il a abus� sa victime et son entourage longtemps auparavant. Le verdict tombe: le manipulateur est "la pauvre victime", toutes les mesures sont prises � l'encontre de la vraie victime et, "les crimes restent impunis"... La vie quotidienne d�borde de ces cas, tous identiques, et, l'actualit� regorge de ces meurtres ou tentatives d'assassinat o� la manipulation �chappe totalement au syst�me judiciaire. L'agresseur b�n�ficie constamment de mesures de cl�mence, parce qu'il est le meilleur avocat et le plus convaincant qui soit pour lui-m�me, tant que ce processus de manipulation ne sera pas enseign� aux professionnels concern�s! Il ma�trise avec brio l'art de la COMEDIE et du MENSONGE, ABUSANT en tache d'huile, ses victimes, puis leur entourage, puis les psy, puis les magistrats etc. Un v�ritable thriller psychologique qui fait froid dans le dos... Malheureusement, une r�alit� quotidienne, m�connue et inaper�ue, sur les bureaux des juges..."""

Tout n'est pas aussi "tranch�" ni aussi net, il faut savoir, cependant, que c'est le but de la manoeuvre : d�sorienter, faire douter, isoler, faire culpabiliser...sont les armes favorites de ces monstres. Une fois englu�, m�me s�par�, il est tr�s difficile de s'en remettre, c'est un VIOL PSYCHIQUE !!!

Et aussi, se m�fier des confusions, les pervers narcissiques ne sont pas des pervers sexuels, ils ne sont pas forc�ment violents physiquement (bien souvent ils ne le sont pas du tout) et ils savent, par dessus tout tirer partie de votre empathie, de votre sensibilit� et de votre g�n�rosit� de coeur. Tout ce qu'ils n'ont pas.

Et aussi, une fa�on infaillible de les reconna�tre, lorsqu'on a encore des doutes....s'ils savent vous faire passer de merveilleux moments et c'est l� leur grande force d'emprise, ils s'arrangent toujours pour les pourrir d�s que possible en niant le faire, bien s�r. G�n�rer le conflit, l'induire, sans qu'il apparaisse qu'ils en sont � l'origine est un jeu pour eux ==> CONFLIT PERMANENT.

J'esp�re que certaines et certains qui se posent des questions retrouveront l� une r�alit� � ce qu'ils vivent.

Ces gens sont MALADES, ils ne sont pas soignables, leur maladie est de l'ordre de la psychose. Il est inutile d'esp�rer pouvoir faire quelque chose, si ce n'est les FUIR en prenant ses pr�cautions.

Lorsque vous avec un individu (ou une, les femmes ne sont pas exclues) dans votre entourage (parent, conjoint...) surtout ne vous laissez pas isoler, parlez en, ici ou ailleurs, il y a des forums pour �a , des blogs, des livres depuis quelques temps. Ces "cas" sont de plus en plus nombreux et font de terribles d�g�ts qui vont de la perte d'estime de soi, au suicide, en passant par la d�pression pour les victimes.

Voil�, c'est long mais important.

Je souhaite � tous une bonne ann�e � venir, loin de ces monstres

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

Lanvin Shoes

cheap Lanvin Shoes

Lanvin Shoes

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

Stephen Eliot, La M�tamorphose, Bayard �d., Paris 2003.

R�cit d'un ancien patient psychotique, qui passa 13 ann�es � l'�cole orthog�nique ( Bruno Bettelheim ). Aujourd'hui �g� de 46 ans, dipl�m� des universit�s de Yale et Columbia, il est banquier d'affaires et vit � New-York.

Il y a eu un film sur cette histoire.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

Docteur en psychologie clinique et� schizophr�ne

Patricia E. Deegan est aujourd�hui docteur en psychologie clinique aux �tats-Unis � l�issue d�un parcours de vie tout � fait exceptionnel et en d�pit d�une maladie mentale (diagnostiqu�e � schizophr�ne � � l��ge de 17 ans). Dans la revue Sant� mentale (n� 106, mars 2006), dont le dossier est consacr� � la r�habilitation psychosociale, Patricia Deegan t�moigne et d�crit comment le � r�tablissement � est pour elle � un processus de transformation �. Elle explique qu�elle a progressivement abandonn� sa � vieille � personnalit� afin de laisser �merger une � nouvelle vision de soi �. Elle partage avec le lecteur son exp�rience personnelle de r�tablissement en tant que � parcours autog�r� de gu�rison et de transformation �.

Patricia E. Deegan sugg�re �galement aux th�rapeutes quelques pistes quant � l�aide � apporter aux personnes pendant ce processus de r�habilitation. Ce t�moignage est �galement disponible dans son int�gralit� sur le site de Socrate R�habilitation sous le titre \"Le r�tablissement en tant que processus autog�r� de gu�rison et de transformation

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

La psychiatrie est souvent m�pris�e, semblant moins technique que le reste de la m�decine. Mais je crois que pour �tre un bon soignant et conna�tre vraiment les maladies, c'est au contraire tr�s compliqu� et technique.

Quand je feuillette les livres pour les infirmiers, je suis souvent afflig�e de la fa�on dont est pr�sent�e la psychiatrie. Ca se limite � une copie du DSM et � des r�ponses simplistes, rien sur les angoisses psychotiques, le ressenti, etc... Je pense qu'on comprend beaucoup mieux les schizophr�nes en lisant "Le Moi-Peau" ou Roger Gentis, mais �a n'a plus l'air d'�tre au programme des cours, malheureusement.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

@ Admin.

Je suis d'accord. Je pense que le d�lire sert aussi d'�chappatoire � une vie pesante, comme chez les sujets souffrant de mythomanie. Cette pathologie non trait�e peut cr�er � la longue un d�sordre psychiatrique. Les gens n'ont pas int�r�t � �tre malade dans cette soci�t� hostile surtout ceux qui souffrent d'une neurasth�nie chronique. Mes blessures m'ont amen�e � aider les autres et cotoyer des malades souffrant de graves pathologies m'a fait relativiser mes �tats d'�me. Il existe sur terre des soignants qui travaillent en psychiatrie, ils donnent tout pour rendre la dignit� � ceux que le reste de la soci�t� m�prise. Le m�decin doit mesurer le risque qu'il prend et qu'il fait prendre � son malade. Si on aborde les probl�mes psychologiques, on prend une responsabilit� beaucoup plus importante et beaucoup plus lourde que lorsqu'on se limite au traitement symptomatique parce que aller vers un individu en souffrance peut faire craindre de le blesser ou de se faire rejeter et pourtant de parler avec une personne en difficult�, c'est investir quelque chose de soi. S'il nous arrive d'�tre en d�saccord avec certaines personnes, il ne faut pas se d�rober aux explications, au contraire, il faut essayer de p�n�trer au fond du probl�me pour en d�terminer la cause et pour v�rifier si par hasard nous n'avons pas contribu� � l'aggraver en refusant de comprendre l'attente des autres.Il est important d'avoir du personnel qui connaissent les patients et peuvent faire un diagnostic clinique de la maladie et de la situation.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

Pour le coup, c'est plut�t les soignants qui interpr�taient tous comme d�lirant!

Sinon, je suis assez d'accord avec le point de vue psychanalytique qui dit que le d�lire est une tentative de gu�rison, une fa�on de recr�er un monde.

L'essentiel de la psychose, je pense, et je l'ai v�cu comme �a, c'est la dissociation, la d�personnalisation, l'�clatement de soi, l'effondrement du moi, l'absence de limites entre soi et les autres. Les d�lires sont plus visibles, mais je pense qu'ils sont secondaires par rapport � ce sentiment d'an�antissemnt.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

@ Admin.

Il suffisait pour �a d'examiner sa t�te... Pourquoi � votre avis le malade se renferme t-il dans ses d�lires?

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

Le probl�me en psy, c'est que souvent on interpr�te tout comme un d�lire ou une plainte exag�r�e.

J'ai un ami qu'on bourrait d'anxiolytiques parce qu'il se grattait la t�te, et sa m�re a vu qu'en fait il avait des poux!

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

@ Admin.

Je comprends ce que vous ressentez. Il y a des malades mentaux inoffensifs qui sont m�lang�s avec ceux qui sont violents. On ne fait pas de diff�rence dans les services et c'est dommage.

Vous savez la violence existe dans les familles, je parle de personnes �g�es qui sont sous le m�me toit que leurs enfants, mais celle-l� on n'en parle pas et elle existe pourtant. Ca doit �tre tr�s angoissant la fouille et de se d�shabiller devant les soignants. On doit respecter le malade pour ce qu'il repr�sente: " un �tre humain ".

Je sais qu'une fois ma soeur (schizophr�ne) a �t� priv�e de petit-d�jeuner parce qu'elle n'�tait pas descendue � l'heure. Lorsque ma m�re en a fait la remarque � une infirmi�re du service, celle-ci lui a r�pondu: " votre fille � des r�serves ". C'est �coeurant de traiter le malade comme �a. On sait tr�s bien que les m�dicaments font grossir. Une autre fois dans un �tablissement psychiatrique de Toulouse ma soeur avait des probl�mes d'incontinence urinaire, on lui donnait du Contrex et l'infirmi�re a r�pondu � ma m�re: " qu'elle faisait expr�s pour qu'on s'int�resse � elle ". Comme je travaillais dans une clinique chirurgicale en urologie, j'en ai parlais au sp�cialiste (urologue) de mon service, il m'a donn� un RDV pour ma soeur et l'a hospitalis�e car elle avait un calcul � la vessie, c'est pourquoi elle �tait dans l'incapacit� � retenir ses urines. Il existe de bons soignants et ceux qui font mal leur travail sont souvent mieux vus que les autres.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

Oui, je comprends le but des couverts en plastique. Mais quand on voit des reportages sur les services psy, c'est en g�n�ral dans les UMD que les couverts sont en plastiques, qu'on ne peut avoir ni briquet ni lacets, ne pas fermer la porte des toilettes, qu'on est fouill�s, enferm�s, en uniforme, etc... Or j'�tais en HL, et j'aimerais bien qu'on arr�te de traiter tous les patients psy comme dans une prison de haute s�curit�, voil� tout.

J'ai vu des services o� il n'y avait pas tout �a, et pas plus de probl�mes.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

@ Admin.

Vous avez s�rement raison. Le fait que l'on soit film� doit beaucoup angoisser le malade et se sentir encore plus pers�cut�. Est-ce que je me trompe? Vous parliez dans un commentaire si mes souvenirs sont exacts de couverts en plastique, je pense que c'est pour �viter que le malade retourne la violence contre lui.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

Oui, d�j� prendre notre place, mais aussi et surtout imaginer ce que ressent un psychotique. Je pense que les gens ne peuvent pas vraiment le comprendre, mais les soignants en psychiatrie doivent au moins l'imaginer. C'est d'une grande violence ce qu'on ressent quand on est malade. Le simple fait qu'une personne vous parle peut vous faire hurler int�rieurement, ou pas int�rieurement d'ailleurs. Mettre une cam�ra au-dessus de la t�te de quelqu'un qui souffre d'angoisses d'intrusion, c'est atroce, vraiment.

Il faudrait toujours penser comme un psychotique en crise quand on met en place quelque chose � l'h�pital, �a �viterait beaucoup de violence, j'en suis s�re.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

@ Admin.

Ce que vous expliquez est juste. Pour que les soignants comprennent votre d�sarroi, je leur proposerai de prendre votre place.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

Je crois que les questions � se poser encore sont celles concernant la violence de l'institution entra�nant la violence des patients.

Ma psychiatre m'a dit �tre �tonn�e parfois du calme des gens en face � face et de la violence dont ils pouvaient faire preuve dans le service.

Traiter les gens violemment (et c'est souvent ce que fait l'institution) entra�ne forc�ment leur violence en retour.

Quand je suis arriv�e � l'h�pital, de mon plein gr� et calme, j'ai d'abord commenc� par �clater en sanglots en voyant � quoi �a ressemblait. Les infirmi�res n'avaient pas l'air de comprendre ce qui m'arrivait, mais de un elles sont habitu�es � cet endroit et n'en voit peut-�tre plus la violence, de deux elles ne sont pas dans la souffrance qui a nous amen� l�, et nous fait ressentir tout encore plus durement. Ensuite, je me suis enerv�e, je ne supportais pas d'�tre trait�e comme �a. Je n'ai frapp� ni menac� personne car je ne suis pas violente, mais quelqu'un qui l'est d�j� � la base, forc�ment �a ne fait qu'exacerber sa violence.

Je pense que n'importe qui s'�nerverait en arrivant dans ce genre d'endroits. Mais il faut se mettre � la place d'un psychotique pour comprendre en quoi c'est encore plus violent.

Si vous vous mettez dans la peau de quelqu'un qui ressent n'importe quel contact, n'importe quel regard comme une agression, vous comprendrez mieux en quoi se d�shabiller devant quatre personnes est intol�rable. Si vous pensez que ses pens�es, son corps, sa vie lui �chappe, qu'il ne sait plus � quoi se raccrocher, vous comprendrez en quoi c'est horrible d'�tre d�pouill� de ses affaires et de ses v�tements. Etc, on peut multiplier les exemples.

Quelle autre r�action (de survie) avoir que la violence face � cette violence qui vous est faites quand vous attendez de l'aide?

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

Le probl�me de la p�nurie masculine existe depuis des d�cennies... et longtemps. Pour ma part (27 ans de psy). J'ai entendu les femmes revendiquer qu'elles pouvaient tout aussi bien r�guler les risques potentiels de violence. Mais en effet, il y a plus de 10 ans nous �tions en nombre et � 6 pour un patient agit�... cela ne posait pas trop de probl�me. Le fait est aussi que nous ne nous posions pas ce type de questions. Nous savions d'embl�e d�s nos �tudes et de quel travail il s'agissait et le nombre d'anciens � nos c�t�s nous permettait de prendre le temps d'observer comment travailler ou comment ne pas travailler, c'est aussi vrai parfois aujourd'hui. Les unit�s ferm�es de mon �tablissement fonctionnent avec 4 soignants pour 22 � 23 patients dont certains en chambres d'isolement. Un syst�me d'alerte existe en cas de soucis et 6 soignants de l'h�pital interviennent dans les 3 mn. La nuit un vigile est pr�sent par �tablissement. Certaines unit�s n'ont qu'un soignant de nuit. Je connais bon nombre de CHS qui poss�dent ce type de s�curit�... mise en place suite � l'assassinat de nos coll�gues. L'�quilibre masculin n'est pas la seule crainte qui nous habite, celle de la p�nurie d'infirmi�res dans certaines r�gions en est une autre. Les deux sont parfois li�es. Il existe tant de lieux aujourd'hui o� d�battre de ces questions, que je m'imagine que cette probl�matique ne soit pas prise en compte ici. Les directions connaissent les sanctions appliqu�es en cas de d�faillance s�curitaire, les CHSCT fonctionnent plut�t bien. Les soignants et leurs syndicats n'h�sitent pas � faire preuve de r�activit�. alors si ce sentiment d'ins�curit� des femmes face � une potentielle violence perdure malgr� des complications de travail s�curitaires, quelles questions pouvons-nous encore nous poser?

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

En g�n�ral, je ne pars pas chaque jour au travail avec la peur au ventre, j�essaie du moins de ne pas y penser, sinon j�aurais chang� de m�tier. J�ai parfois �t� confront�e � des moments tr�s dangereux. � H..., trente-trois ans, - t�moigne ainsi apr�s neuf ann�es d�exp�rience comme infirmi�re � l�h�pital psychiatrique Marchant de Toulouse, en �quipes de trois fois huit heures, avec quatre � cinq nuits de travail par mois. D�abord dans un service de long s�jour, puis aux urgences psychiatriques, enfin, depuis octobre, dans un service de suite install� dans le pavillon Maupassant remis � neuf apr�s l�explosion d�AZF. Vingt patients y sont trait�s, des malades � lourds � auquel viennent s�ajouter des placements contraignants, hospitalis�s d�office ou � la demande d�un tiers.

La nuit, H... enfile dix heures de travail d�affil�e, de 21 heures � 7 heures. Elles ne sont que deux pour tout le pavillon. L�infirmi�re et l�aide-soignante. Il y a peu encore, elles �taient deux infirmi�res. � La nuit, nous veillons � ne pas nous s�parer ; lorsqu�un patient nous appelle, nous allons le voir toutes deux �, raconte-t-elle. � Marchant, le personnel de nuit est �quip� d�un bip d�alerte, mais H... n�est pas pour autant rassur�e en raison des d�lais jug�s encore trop longs pour obtenir de l�aide. � Lorsque en d�but de nuit nous constatons qu�un patient est agit�, nous pr�venons les coll�gues des pavillons avoisinants pour pouvoir les appeler si n�cessaire, cette d�marche nous rassure. �

Rassur�es ? H... et ses coll�gues femmes le sont de moins en moins ces derni�res ann�es. Depuis que le nombre d�hommes dans le personnel soignant diminue sans cesse. Les formations sp�cifiques d�infirmier psychiatrique ont �t� stopp�es en 1992. Le recrutement masculin y �tait traditionnellement important. � Nous nous retrouvons souvent en �quipes exclusivement f�minines. Quand des malades en crise ne nous �coutent pas, nous nous sentons d�autant plus capables de les apaiser par la discussion, avec une pr�sence masculine. � En raison du nombre insuffisant de personnel sur l�ensemble de l�h�pital, il arrive que l�infirmi�re se retrouve seule lorsque sa coll�gue est appel�e dans un service voisin, ou si un patient doit �tre accompagn� aux urgences. � Alors, c�est l�angoisse. � Dans des conditions difficiles, il est une r�gle d�or � respecter, t�moigne l�infirmi�re : � Dans des moments durs, il faut bien s�r continuer � soigner mais il faut aussi penser � se prot�ger, � sauver sa peau, nous n�avons pas � jouer les Zorro ou les h�ros.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

J'ai lu ce livre, il est d'ailleurs dans la rubrique Livres sur la psychiatrie, ainsi que son deuxi�me ouvrage, "Bienvenue � l'h�pital psychiatrique".

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

@ Admin.

Connaissez-vous le livre de Philippe Cl�ment? Son t�moignage est accablant. Son livre est publi� chez Broch� \" la forteresse psychiatrique \".

Extrait:

Familles, si vous saviez...

Si les familles savaient dans quelles conditions sont hospitalis�s leurs proches, sans doute h�siteraient-elles � les exp�dier en psychiatrie avec autant de facilit�.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

Infirmi�re en psy de 1965 � 2006 j'ai connu tous les types de prises en charges des malades mentaux.Il y a avant 1968 et apr�s 1968.J'ai eu � faire face � des patientes et des patients extr�mement violents et dangereux en situation de crises.Je suis m�me all�e avec des coll�gues chercher � domicile des patients en sortie d'essai de HO tr�s dangereux,expos�s( sans moyens) � de grands risques .J'ai toujours �t� dans les combats pour �viter la d�gradation de la pSY mais la GAUCHE au pouvoir a toujours ni� la r�alit� de la maladie mentale, les familles , la population et parmis ceux qui �crivent ici beaucoup ignorent ce qu'est la "dangerosit�",la vraie,l'impulsivit� ,l'impr�visibilit� etc .Il manque des unit�s sp�cifiques pour cel� et cel� �viterait des mixit�s de patients.Croyez moi Le pr�sident actuel n'y est pour rien mais les m�decins" soixante huitard" une "gauche "qui voulait fermer les HP comme en Italie a fait beaucoup de mal .Et que dire de la formation actuelle des infirmiers ?elle n'existe plus. On met des cadres infirmiers dans des �quipes qui n'ont jamais fait de psy et ne connaissent rien � la maladie mentale.La d�gradation des hopitaux psy est tr�s pr�occupante mais les m�dias font un tort terrible ils s'arretent au sensationnel et ne s'interrogent pas vraiment sur "comment on hospitalise un patient "dangereux pour lui m�me et pour les autres"s'ils savaient ce que cel� repr�sente! 41 ans de travail aupr�s des patients je crois avoir "moi "le droit de m'exprimer je sais de quoi je parle.Qui me donnera la parole

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

C'est justement pour rappeler �a que j'ai fait ce blog.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

Pourquoi oubliez-t-on te dire qu'un pourcentage non n�gligeables de schyzophr�nes vivent tout � fait "normalement", voire travaillent.

Ils peuvent �tre aussi particuli�rement intelligents, et profond�ment bons.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

La schizophrenie - guide a l'intention des familes

Soutien � la famille

Les personnes qui s'int�ressent de pr�s � la schizophr�nie consid�rent que la famille, et plus particuli�rement le principal dispensateur de soins, doit assumer chaque jour �norm�ment de stress. Selon le t�moignage d'une femme : � Il est rare que l'on reconnaisse son propre stress. La personne malade devient une priorit�, et l'on a tendance � s'oublier soi-m�me. Comme on est quotidiennement absorb� par les soins � prodiguer � la personne dont on a la charge - les crises subites, les inqui�tudes, les probl�mes financiers, la recherche de services communautaires, les d�m�l�s avec la bureaucratie, la d�fense d'int�r�ts, les efforts d�ploy�s pour trouver des moments � consacrer aux autres membres de la famille -- il ne reste plus d'�nergie pour soi-m�me. Avec le temps, on finit par s'�puiser, ce qui peut donner prise � la d�pression, � l'anxi�t�, � l'�puisement (burnout) et aux maladies psychosomatiques (Elenor Smith, r�dactrice-en-chef, Alberta Friends of Schizophrenics Newsletter, nov. 1988). �

Les familles et les professionnels des soins de sant� sont d'avis que le stress engendr� par le fait d'avoir une personne schizophr�ne au sein de sa famille peut se manifester tr�s t�t, au moment o� cette personne commence � avoir un comportement anormal. De mani�re g�n�rale, lorsqu'on est en pr�sence d'une personne visiblement handicap�e - par exemple, quelqu'un qui utilise un fauteuil roulant ou une canne blanche -, on est port� � lui offrir de l'aide. Dans le cas de la maladie mentale, cependant, ce sont les comportements � �tranges � de la personne qui peuvent nous indiquer que quelque chose ne tourne pas rond. Il est normal d'�tre perturb� par de tels comportements et de les fuir. Et lorsque ces comportements se manifestent au sein d'une famille, la r�action n'est gu�re tr�s diff�rente et peut m�me �tre hostile. Au d�but, il arrive que les membres de la famille soient d�rout�s et irrit�s; et qu'ils s'en prennent � la personne malade et la critiquent. Dans certains cas, leur ressentiment s'�tend aux autres membres de la famille � mesure que leurs appr�hensions et leur frustrations s'exacerbent.

Les familles ont dress� la liste suivante de r�actions n�gatives qui se sont av�r�es tr�s fr�quentes au d�but des sympt�mes de schizophr�nie ou en r�action � un diagnostic de schizophr�nie :

d�ni total de la maladie : � Cela ne peut se produire dans notre famille �;

d�ni de la gravit� de la maladie : � Elle traverse simplement une p�riode difficile �;

refus de discuter de ses craintes;

rejet de ses activit�s sociales habituelles;

honte et culpabilit� : � Qu'avons-nous fait de mal? �

sentiments d'isolement : � Personne n'a une id�e de ce que je vis �;

amertume : � C'est injuste. Pourquoi nous? �;

culpabilisation : � Tu aurais d� rester � la maison avec les enfants �;

envie de d�m�nager : � Peut-�tre devrions-nous quitter la ville, aller vivre � la campagne �;

tentative exag�r�e de trouver des explications possibles : � Peut-�tre avons-nous �t� trop durs avec elle �;

fixation sur la maladie et incapacit� d'avoir d'autres sujets de conversation;

ambivalence extr�me face � la personne malade;

dissension dans le couple et divorce �ventuel;

rivalit� entre fr�res et s�urs et refus de parler au fr�re ou � la s�ur malade ou de lui tenir compagnie;

consommation accrue d'alcool ou d�pendance � l'�gard des tranquillisants;

d�pression;

insomnie, perte de poids, anxi�t�.

Selon les familles, il est capital d'�tre attentif au ressentiment qui peut se manifester chez les autres enfants. En effet, lorsqu'on consacre tout son temps et toute son �nergie � l'enfant malade, il est tr�s facile de n�gliger les autres enfants. Il vous faudra peut-�tre accepter l'id�e qu'un fr�re ou une s�ur n'�prouve jamais d'affection pour le malade. Comme l'a fait remarquer quelqu'un : � Mon fr�re avait quelques ann�es de plus que moi. Je n'avais jamais �t� vraiment proche de lui avant sa maladie. Lorsqu'il est tomb� malade, j'�tais tr�s jeune, et sa mani�re d'agir m'effrayait. En grandissant, il avait des comportements qui me g�naient. Mes parents ont eu �norm�ment de mal � admettre cette id�e, mais je ne me sens aucune affinit� avec cet homme malade. � Beaucoup de parents ne comprennent pas ce manque d'empathie et en veulent � leurs autres enfants de ne pas avoir le m�me attachement qu'eux pour la personne malade.

Certaines familles estiment qu'un moyen d'�viter ce ressentiment est d'inclure les fr�res et s�urs dans les discussions familiales au sujet du malade et de demander � ces derniers de prendre part aux soins. Souvent les parents croient prot�ger leurs enfants en leur dissimulant la v�rit�; or, l'ignorance peut engendrer beaucoup de craintes. C'est pourquoi il importe de donner aux enfants toutes les explications possibles, compte tenu de leur �ge. Voici le t�moignage d'une femme, qui a toujours �t� encourag�e par ses parents � s'occuper de son fr�re : � Mon fr�re n'a qu'un an de plus que moi. Aussi loin que remontent mes souvenirs, il a toujours �t� pr�sent. Je suis tr�s attach�e � lui, et je suis sa seule v�ritable confidente. � Un p�re a d�clar� que depuis que sa fille malade prend des m�dicaments et que son �tat s'est am�lior�, ses trois autres filles sont dispos�es � lui venir en aide. Auparavant, elles avaient peur d'elle et �taient g�n�es par sa fa�on d'agir. Maintenant, les quatre filles sortent ensemble une fois par semaine et ont cr�� des liens familiaux tr�s solides.

�tant donn� que la diversit� des rapports � l'int�rieur d'une famille sont parfois soumis � rude �preuve au tout d�but, les familles qui comptent un membre schizophr�ne insistent sur la n�cessit� d'adh�rer � un groupe de soutien d�s que le diagnostic a �t� pos�. Le t�moignage d'autres personnes qui ont v�cu la m�me exp�rience vous aidera � accepter vos sentiments de col�re, de confusion, de culpabilit�, de honte, etc., et � vous rendre compte qu'il est parfaitement normal d'�prouver ce genre de sentiments, qui sont cependant douloureux et qui s'exacerbent lorsque les membres de la famille sont tenus dans l'ignorance des �v�nements et ne b�n�ficient d'aucun soutien. Plus t�t la famille parvient � comprendre la maladie et � �tablir des rapports appropri�s avec la personne malade, plus elle a de chances de demeurer une cellule �quilibr�e et harmonieuse.

�puisement (burnout)

Il existe une autre raison pour laquelle on devrait adh�rer t�t � un groupe de soutien, � savoir que ce dernier permet de trouver des moyens d'�viter l'�puisement qui accompagne souvent la responsabilit� de prendre soin d'une personne atteinte de schizophr�nie. Des sentiments de fatigue chronique et d'�puisement total, une perte d'int�r�t pour la vie, un manque d'estime de soi et une perte d'empathie � l'�gard de la personne schizophr�ne, voil� les caract�ristiques que l'on retrouve chez les gens qui se d�battent tout seuls, depuis un certain nombre d'ann�es, avec un membre de la famille qui souffre de schizophr�nie. Ces personnes sont des � malades ambulants �, et il arrive qu'elles souffrent de migraine, d'insomnie, de toxicomanie, de d�pression et de diverses affections li�es au stress.

Voici quelques moyens d'�viter l'�puisement :

Prenez soin de votre sant� chaque jour. Mangez sainement. Faites partie d'un club sportif. Faites des promenades � pied le plus souvent possible. Accordez-vous assez de sommeil. Consultez r�guli�rement votre m�decin et demandez-lui un bilan de sant�. Faites-lui savoir que vous prenez soin d'un membre de la famille atteint de schizophr�nie.

Apprenez des techniques de relaxation.

Accordez-vous quotidiennement une p�riode de r�pit.

Prenez r�guli�rement des vacances, si vous en avez les moyens. Offrez-vous de temps � autre une journ�e ou une nuit loin du malade. Essayez de trouver un ami ou une amie qui vous remplacera � la maison et allez � l'h�tel. (Certaines familles, qui peuvent prendre leurs vacances quand bon leur semble, peuvent choisir de le faire lorsqu'un lit se lib�re dans un foyer d'accueil du quartier. Ce type de service de rel�ve se r�pand de plus en plus.)

�vitez de vous culpabiliser et de vous d�molir par l'autocritique.

Suivez un cours. Donnez-vous la possibilit� de vous concentrer pendant quelques heures sur autre chose.

Si la personne ne vit pas chez vous, ne lui rendez pas visite plus de trois fois par semaine apr�s la p�riode initiale de transition. Limitez les appels t�l�phoniques.

Faites en sorte de ne pas n�gliger les autres membres de la famille.

Partagez votre peine et vos probl�mes avec des gens compr�hensifs. Soyez prudent dans le choix de la personne � qui vous demanderez conseil. (Par exemple, les gens qui connaissent mal la schizophr�nie peuvent laisser entendre que c'est un ph�nom�ne que vous avez provoqu�.)

Faites r�gner un esprit d'�quipe dans votre famille.

Sachez que le succ�s d'un traitement et d'un programme de postcure d�pend de la convergence des efforts de plusieurs groupes de prestataires de soins.

N'oubliez pas que la vie continue pour vous et pour les autres membres de la famille. Cette attitude peut �tre profitable � la personne schizophr�ne, dans la mesure o� elle se sentira plus forte en se rendant compte que la vie ne s'est pas arr�t�e.

Suivez de pr�s l'�volution de l'�tat de la personne et soyez attentif � tout signe qui pourrait indiquer qu'un changement de mode de vie s'impose. Par exemple, beaucoup de familles ont constat� que bien que la personne ait r�ussi � s'int�grer � la vie familiale pendant un certain nombre d'ann�es, il s'est produit � un moment donn� un changement qui a d�t�rior� la qualit� de vie de chacun. Ne persistez pas � garder la personne � la maison si elle doit de toute �vidence se trouver dans un milieu de vie diff�rent.

Conservez vos convictions religieuses. Cela rassurera peut-�tre l'int�ress�.

Ne perdez pas votre sens de l'humour.

Ne perdez jamais espoir.

Il arrive que l'�puisement soit caus� par un refus de la maladie de la part de la famille. Certains sont incapables d'accepter la r�alit� de la maladie. L'id�e que la personne ne sera jamais plus comme avant ou qu'elle ne � gu�rira � peut-�tre jamais est difficilement tol�rable. Bon nombre des gens qui participent r�guli�rement � des r�unions d'un groupe de soutien, s'ent�tent tout le long � affirmer que la personne malade se portera mieux ou gu�rira. � cet �gard, une m�re a d�clar� avoir consacr� tout son temps � son fils la premi�re ann�e de sa maladie. Les autres membres du groupe lui ont fait remarquer que parce qu'elle exer�ait le m�tier de travailleuse sociale, elle se faisait un devoir de venir en aide au malade. Maintenant, cette personne met les autres en garde contre la tentation des rem�des � miracle � qui n'ont pas �t� �prouv�s scientifiquement et qui ne font que gruger le capital affectif et financier.

Il y a aussi ceux qui s'�puisent litt�ralement. Jamais un moment de r�pit. Pas le temps de vivre leur propre vie. Les personnes qui sont d�j� pass�es par l� ont � ce sujet un conseil � vous donner : � partir du moment o� l'on d�cide que l'on en a assez de vivre comme cela, les choses deviennent plus simples. Voici les propos d'un p�re sur la question : � On passe par la peur, la col�re, la peine, pour aboutir � l'acceptation. Au stade de l'acceptation, tout se passe comme si on adoptait une nouvelle personne - l'autre personne n'existe plus. � On parvient � l'acceptation quand on a appris � regarder l'int�ress� tel qu'il est maintenant. C'est � partir de ce moment que les espoirs sont permis, que vous pouvez commencer � trouver des formules qui changeront vraiment la vie de la personne

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

@ Jag.

La m�re d'un schizophr�ne est tr�s souvent d�crite comme anxieuse,hyperprotectrice et intervenant syst�matiquement dans la vie de l'enfant.Le p�re est tr�s souvent absent ou inexistant. Je pense que l'on na�t schizophr�ne et que certains �v�nements dans la vie de ce malade d�s la petite enfance vont faire en sorte que l'individu ne trouvant pas son �quilibre et son autonomie l'expose � d�velopper des s�quelles mentales toute sa vie sous forme de n�vroses g�nantes ou de psychose s�v�res. Ce fut le cas pour ma soeur jusqu'� l'�ge de 16 ans. Elle �tait une jeune adolescente timide. Nous avions toutes les deux une excellente relation, nous �tions des soeurs ins�parables, lorsque nous �tions enfants unis comme les doigts de la main. J'ai �t� particuli�rement sensibilis�e puisque je n'avais que 15 ans quand ma soeur est tomb�e malade. C'�tait difficile pour moi. Je n'ai jamais effac� ces ann�es douloureuses, j'ai appris � vivre avec.

Comment esp�rer vivre lib�r�e quand on a un secret si lourd � porter. Pouvait-on esp�rer qu'elle se lib�re de son cauchemar? Non!

Et sans doute ne se sentant plus prot�g�e, elle devenait incoh�rente. Je ne me sentais pas capable de jouer � l'infirmi�re aupr�s de cette soeur instable.

Est-ce qu'elle a encore un souvenir de moi, de notre enfance, quand ces moments de doute me prenaient, ce n'�tait pas elle qui n'existait plus, mais moi. Cette soeur, je l'aimais et je la d�testais parce que je ne comprenais pas. Elle passait du rire aux larmes tenait des propos incoh�rents. Je prenais mes repas enferm�e dans ma chambre � cl� � cause de ses nombreuses crises. J'�tais soulag�e qu'elle parte � l'h�pital, je ne supportais plus cette vie.

La schizophr�nie est une maladie qui cause d'�normes souffrances pour le malade et sa famille. Je la vivais dans ma chair et j'en souffrais. Vivre sa souffrance au quotidien m'a donn� un autre regard sur la vie et c'est surement ce qui a �t� l'�l�ment d�clencheur pour moi de soulager la souffrance des malades.

Mon p�re �tait violent avec ma m�re.Il l'est devenu avec moi � l'adolescence car il n'acceptait pas que je puisse la d�fendre.

JE NE PEUX PAS CHANGER MA FAMILLE CELA ME SEMBLE DIFFICILE, MAIS JE PEUX AFFIRMER QUE JE M'ENTENDAIS TRES BIEN AVEC MA SOEUR.

Ma soeur a gard� le silence de ce qu'elle a pu voir et entendre et s'est r�fugi�e dans ses d�lires. Lorsque mon p�re frappait ma m�re, elle courait dans sa chambre sans doute pour laisser libre cours � des larmes. Lorsque les parents se d�chirent c'est d'abord aux enfants qu'ils font du mal.

JE CROIS QUE C'EST A CAUSE DE LUI QU'ELLE A CETTE MALADIE.

Je pense que nous sommes capables de fabriquer notre propre drogue. Lorsque la m�re ne laisse pas de place au p�re dans la relation et que cette derni�re est trop castatrice,l'enfant va l'id�aliser.Ma m�re a �t� abandonn�e � l'�ge de 2 ans et �lev�e dans un orphelinat. Mes parents se disputaient tout le temps et ma m�re partait souvent dormir � l'h�tel. C'est le sch�ma classique d'une femme battue.

On arrive � se suicider lorsque la vie devient insupportable. Pour tuer cette souffrance, ma maman n'a pas trouv� d'autre solution que de se tuer avec. Pour connaitre de fa�on certaine la cause de sa mort, il aurait fallu pratiquer une autopsie. Les Pompiers de Royan ont �t� oblig� de d�foncer la porte de sa chambre et ont conclu � une mort naturelle. Ma maman nous a tout donn�, m�me sa vie

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

Il faut �tre prudent avec les cas d'homicide en lien avec une pathologie mentale d�lirante, ne permettant plus � l'auteur des crimes de garder tout discernement.

Je travaille en psychiatrie, et l'on voit d'une part les vrais d�linquants de droits communs qui usent et abusent du pr�texte de la maladie mentale pour �chapper � la justice, et d'autres comme Romain, grand d�lirant qui commet son crime dans le cadre d'une maladie mentale qu'il n'a pas choisi, et qui socialement l'handicapera toute sa vie.

De plus, donnons � l'h�pital psychiatrique les moyens d'accueillir d'une part, les malades mentaux et de les soigner. Bien souvent, on retarde l'hospitalisation,et on fait sortir le patient trop t�t faute de lit disponible...On en a trop ferm�s et maintenant on en paye le prix

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

Si on commen�ait par prendre les malades mentaux pour ce qu'ils sont juste des personnes malades qu'il faut soigner, tout le monde y gagnerait et l'on �viterait bien des drames, seulement, la soci�t� est ferm�e sur ce point de vue. P�nalement, ils peuvent surement �tre juger si il ont commis un d�lit, mais soignons les d'abord avant de les jug�s sur leurs actes, de plus on parle souvent des actes commis par les personnes schizophr�nes et donc malades et rien sur les personnes schizophr�g�nes qui rendent les autres malades, hors je pense que ceci est au coeur du probl�me, on soigne les cons�quences, mais pas les causes...C'est aberrant...

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

Comment devient-on malade mental?

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

@ Admin.

Meilleurs voeux � vous et votre famille et surtout une bonne sant�.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

Je suis d'accord pour les familles, enfin certaines. D'ailleurs, les seuls � avoir �t� d'accord avec le discours de Sarkozy a Antony ont �t� les membres de l'Unafam.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

@ Admin.

Je suis certaine qu'il y a des personnes souffrant de schizophr�nie parfaitement respectables. Je sais aussi qu'il y a des familles plus pathog�nes que d'autres qui viennent pleurer aux portes de la psychiatrie pour faire soigner leurs enfants malades. On voit rarement ces parents dans les cabinets de psychanalystes pour eux-m�mes et c'est bien �a le probl�me. Il est difficile, il est vrai, de reconna�tre la maladie psychiatrique chez les membres de sa propre famille pour lesquels on manque d'objectivit� et de recul.

Le psychotique n'est pas encombr� par son inconscient mais par des empreintes �ducatives qui l'emp�chent de vivre. Il a besoin d'�tre �cout�, soutenu et conseill�. Tous les adolescents �duqu�s dans un milieu rigide et r�pressif ne font pas des n�vroses et des psychoses, et tous les adolescents �lev�s dans un milieu ouvert et valorisant ne sont pas indemnes de troubles psychologiques ou de maladie psychiatriques. Il est �vident que l� encore le terrain a une tr�s grande importance. Certains adolescents seront �quilibr�s ou au contraire d�s�quilibr�s quel que soit le milieu dans lequel ils vivent et l'�ducation qu'ils re�oivent.

S'IL N'Y A PAS UNE EDUCATION A TROIS, IL Y A LE GERME D'UNE PSYCHOSE. MAIS HEUREUSEMENT, TOUS LES GERMES NE SE DEVELOPPENT PAS!

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

On ne demande pas aux familles de pardonner, c'est un chemin que chacun fait ou pas.

On ne leur demande pas non plus de se venger, c'est pour �a qu'il y a une justice.

J'avoue que j'en ai un peu marre qu'on ne parle que de Romain Dupuy, surtout quand c'est pour justifier les assassinats.

J'ai fait ce blog pour que les gens aient une autre image des schizophr�nes que celle v�hicul�e par les m�dias, et on ne parle que de celui qui a tu�, on ne parle que des ces assassinats horribles et spectaculaires, alors qu'il y a 60 millions de schizophr�nes dans le monde, dont la tr�s grande majorit� n'a jamais tu� personne.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

Ca me choque, tous. Ca nous rappelle un peu � l'ordre. Il faut faire attention. Il faut que derri�re nous, on puisse avoir les moyens de soigner des gens correctement. Maintenant, on nous demande de faire plus avec moins de moyens. Je ne sais pas. Personnellement, je m'interroge. J'esp�re que l'on arrivera � faire pour le mieux.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

IL Y A DES DOULEURS DANS LA VIE QUI NOUS DETRUISENT ET QUI NOUS EMPECHENT DE NOUS RECONSTRUIRE. ON PEUT NE JAMAIS SE REMETTRE D'UN DRAME QUE L'ON A VECU. ON A BESOIN DE SE DEVOUER POUR LES AUTRES, L'IMAGE DE LA PERSONNE DISPARUE EST SANS CESSE PRESENTE.

Je sais que c'est difficile pour un enfant de vivre sans sa maman. Il y a des v�rit�s que les enfants doivent connaitre m�me si cela risque d'�tre douloureux. Difficile pour un papa de trouver les mots, des mots pour effacer le chagrin. La mort tragique devient une histoire � raconter pour supporter la r�alit�.

Comment ne pas penser � la vie bris�e d'un p�re de famille dont la femme a �t� la proie d'un assassin. Je ne crois pas que cette personne puisse pardonner. Il leur a fait trop de mal.

Les enfants de ces victimes ont peu connu leur m�re. Ils ont �t� pr�par� � admettre sa disparition. Ils peuvent donc int�grer ce fait lourd � porter, ils vivent avec le souvenir mythique, cultiv� par les siens de celle qui leur a donn� le jour.

On ne peut pas demander � ces gens d'avoir de la compassion, alors que le responsable de cette trag�die s'en est tir�. O� trouver la force de pardonner? La mort frappe des �tres merveilleux. Lucette et Chantal s'occupaient de personnes souffrant de schizophr�nie et de la maladie d'Alzhe�mer avec beaucoup de d�vouement jusqu'� leurs derniers jours.

C'est aussi pour cela que ceux qui demeurent en vit, on le devoir d'�tre heureux malgr� ce terrible drame, l'�quilibre demeurera pour eux difficile � retrouver, la peur sera pr�sente pour reconstruire une autre histoire. On ne refait pas sa vie, on la continue.

C'est humain d'avoir envie de se venger. Je les comprends.

Soeur d'une schizophr�ne.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

@ Neutre.

Connaissez-vous r�ellement Romain Dupuy?

J'ai une copine d'enfance qui a toujours travaill� en psychiatrie. Elle excerce son m�tier d'infirmi�re psy au CHP depuis 9 ans dans une unit� ferm�e. C'est une femme respectueuse qui aime son m�tier profond�ment. Je ne pense pas qu'elle puisse traiter les patients comme du b�tail. Elle connait bien les maladies mentales. Sa maman est d�c�d�e de la maladie d'Alzhe�mer et son amie d'enfance (ma soeur) est atteinte de schizophr�nie. Elle connaissait bien Lucette et Chantal, leur qualit� d'�coute et leur professionnalisme.

SOIGNER UN PATIENT C'EST FORCEMENT FAIRE AUTRE CHOSE QUE LEUR DONNER SEULEMENT DES MEDICAMENTS. LES INFIRMIERS ASSURENT UN TRAVAIL DE HUIT HEURES PAR JOUR AU MILIEU DES MALADES AVEC LA SURVEILLANCE, LES BAGARRES, S'INTERROGER, SE REMETTRE EN QUESTION, ANALYSER SA RESISTANCE, SES RAPPORTS AUX PATIENTS, C'EST PARFOIS UN TRAVAIL DE LONGUE HALEINE.

Dans tous les corps de m�tiers, il existe de bons et mauvais soignants. J'ai toujours respect� les malades. Je pense qu'il y a du bon dans l'�tre humain. Ce qui pourrait me faire peur serait d'avoir un jour l'impression de ne plus pouvoir aider des gens qui souffrent.

CE COMMENTAIRE RAVIVE LA PEINE DE CELUI QUI SOUFFRE.

Je pense que Romain Dupuy devait-�tre un malade tr�s difficile � g�rer. N'oublions pas qu'il fumait du cannabis � hautes doses ( 20 joints le jour du meurtre ). Il avait une conduite anti-sociale depuis l'enfance. Il �tait violent avec sa compagne St�phanie. A l'�cole, il s'amusait � �trangler les autres enfants avec une �charpe et il avait enferm� sa ma�tresse dans un placard. Elle n'a d'ailleurs pas �t� �tonn�e qu'il est commis ce double meurtre.

LES PSYCHIATRES NE SONT PAS RESPONSABLES DE SA MALADIE.

On tue toujours pour se d�barrasser de quelque chose, mais la plupart des gens qui tuent le font pour se d�barrasser d'eux-m�mes.

UN HOMME QUI TUE EST UN MEURTRIER MALADE OU PAS CA RESTE UN MEURTRIER.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

Rien ne justifie le meurtre. Et on ne sait pas ce qu'il s'est pass� lors de ses pr�c�dentes hospitalisations.

Ca ne sert � rien de faire des g�n�ralit�s, tous les soigants ne sont pas mauvais.

J'en ai rencontr� des d�sagr�ables mais aussi des tr�s sympas.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

Les psychiatres et infirmieres sont responsables des meurtres de romain dupuy

si Romain Dupuy avait �t� respect� par les infirmieres pendant ses hospitalisations,il n'aurait pas eu envie de tuer des infirmieres.Il faut que tout le monde sache qu'en hopital psychiatrique,les infirmieres prennent les patients pour du b�tail.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

C'est tr�s souvent � cause d'un homme, qu'une femme pleure.

Le t�moignage de cette personne est boulversant. Elle a eu � faire � un pervers.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

Nathalie aimait son m�tier profond�ment et le faisait bien. Son employeur n'a pas h�sit� � abuser de sa conscience professionnelle et � lui mentir pour la faire travailler jusqu'� l'�puisement. Elle veut aujourd'hui aider d'autres victimes de harc�lement moral.

Deux ans. Cela fait maintenant plus de deux ans que je suis en arr�t maladie. Et pour moi qui, par la force des choses, ne vivais plus que pour mon m�tier, c'est toute mon existence qui a bascul�. A bient�t 50 ans, je dois recommencer � z�ro. Voil� o� peut mener le harc�l�ment moral au travail. Aujourd'hui encore, je suis incapable de passer devant mes anciens locaux. Je frissonne � la vue d'un camion aux couleurs de l'entreprise. Et j'appr�hende plus de devoir un jour recroiser mon ancien patron. Pourtant il y a encore peu, j'�tais un des piliers de la soci�t�. Ou du moins on me le faisait croire, pour me rendre corv�able � merci. Certains y voient une technique de management comme une autre, malheureusement de plus en plus r�pandue. Mais c'est bel et bien du harc�lement, ce que, �videmment, mon P.D.G nie en bloc! Effectivement, il ne me faisait jamais de reproche, bien au contraire. C'�tait beaucoup plus insidieux, mais tout aussi destructeur puisque l'�puisement m'a men�e tout droit � la d�pression. Il a su choisir sa victime: j'�tais une proie id�ale en tant que femme divorc�e. Avec un seul salaire pour vivre, difficile de faire des remous! Puis il m'a donn� l'illusion d'�tre irrempla�able. Avant de me jeter comme un vieux Kleenex qui n'a plus aucune utilit�. Son attitude m'a compl�tement an�antie. Le pi�ge a commenc� � se refermer sur moi en 2002. A la suite d'un important incendie, j'ai �t� nomm�e responsable de la gestion du sinistre. Les sommes en jeu s'�levaient � plusieurs millions d'euros. Or, je n'avais pas �t� form�e pour assumer un tel poste! Sur mon contrat de travail, j'avais �t� embauch�e comme assistante de direction, avec un statut d'agent de maitrise. Mais ce genre de d�fi ne me faisait pas peur. J'ai commenc� avec un CAP de st�nodactylo et comme on dit, je me suis faite toute seule. J'ai toujours cherch� � progresser pour pouvoir offrir le meilleur � mes deux filles, je me suis donc investie totalement dans ma mission et j'ai atteint mes objectifs. Il faut dire que je ne comptais ni mes efforts ni les heures suppl�mentaires. Rien ne changeait au niveau de ma fiche de salaire, mais ma direction me faisait miroiter de belles promesses. Seulement, il fallait que je continue � faire mes preuves! L'occasion s'est pr�sent�e en 2004: suite � la d�mission de la personne en poste, mon P.D.G m'a nomm�e responsable management qualit�. Et en 2005, j'ai aussi pris en charge les ressources humaines, une responsabilit� et une charge �normes puisque nous �tions pr�s de deux cents salari�s. Je travaillais alors d�j� pr�s de soixante-dix-heures par semaine, sans compensation financi�re.

Pourtant j'y croyais encore m�me si, avec du recul et l'aide de mon psychiatre, je r�alise que je n'avais plus vraiment de libre arbrite. La pression, le rythme �taient tels que je n'avais plus le temps de me poser de questions. Impossible de prendre du recul, il fallait avancer et tenir. On m'avait demander de faire mes preuves, et je m'y effor�ais, avec toujours cette crainte d'�tre la prochaine sur la liste des d�parts � la moindre erreur, � la moindre protestation. J'�tais d�pendante, le travail �tait devenu une vraie drogue.

Alors quand, quelques mois plus tard, on m'a confi� une bonne partie des fonctions de l'assistante des services commercial et technique, j'ai dit oui, une fois de plus. Mais cette fois, la d�mission de ma coll�gue n'occasionnait pas seulement une charge de travail suppl�mentaire. Je perdais aussi une tr�s bonne copine. En 2006, la pression s'est une fois de plus accentu�e. C'�tait dur, tr�s dur, mais j'esp�rais encore que tous mes efforts finiraient par �tre r�compens�s. Si le mental tenait, mon organisme, lui, n'en pouvait plus. J'�tais insomniaque et amaigrie. En d�cembre, j'ai eu une alerte cardiaque. Je ne me suis pas arr�t�e pour autant. En sept ans dans cette soci�t�, je n'avais jamais �t� en cong� maladie. Il m'�tait m�me arriv� d'aller au bureau avec une entorse ou une sciatique. Mais quand, quelques semaines plus tard, j'ai re�u ma fiche de paie, quand j'ai vu noir sur blanc que rien n'avait �volu� malgr� mes bons r�sultats, l�, je me suis effrond�e.

Ce n'�tait pas une question d'argent. Il s'agissait de dignit�, de reconnaissance. J'ai r�alis� � quel point on s'�tait servi de moi. Que toutes ces belles promesses n'�taient que des mensonges. J'avais sacrifi� ma vie priv�e, d�laiss� mon nouveau compagnon qui avait fini par me quitter. C'en �tait trop. J'ai craqu� et, pour la premi�re fois de ma vie, je me suis fait arr�ter pendant un mois pour d�pression.

Quand je suis finalement revenue au bureau, j'ai voulu tirer les choses au clair avec mon P.D.G. Non seulement il ne m'a pas pos� la moindre question concernant mon �tat de sant�, mais il a refus� de m'accorder un entretien. Il m'a tout simplement ignor�e. Ce m�pris �tait encore pire qu'une agression verbale ou physique. Quelques mois plus t�t, j'avais encore toute sa confiance, il se reposait sur mes comp�tences et me donnait l'impression d'�tre son bras droit. Et, � pr�sent, je ne valais m�me plus la peine qu'il me consacre quelques minutes. Le choc �motionnel a �t� tel qu'il a d�clench� chez moi un trouble de peur panique: quand je me suis finalement retrouv�e face � lui et � son mutisme, au d�tour d'un couloir, j'ai fait une crise d'angoisse. J'�tais t�tanis�e. Je ne pensais qu'� une chose, calmer mon coeur qui battait � tout rompre. Je craignais par-dessus tout de refaire un accident cardiaque. Et lui, plut�t que de courir t�l�phoner aux pompiers, m'a dit en me regardant froidement: " Vous ne vous sentez pas bien? Rentrez chez vous."

Deux coll�gues m'ont alors ramen�e � la maison o� je me suis terr�e pendant des semaines comme un animal bless�. Mon m�decin g�n�raliste ne me reconnaissait plus. J'�tais devenue un zombie, physiquement et moralement. C'est elle qui m'a sauv�e du pire. Quand je lui ai fait part de mes pens�es suicidaires, elle m'a rappel� que j'allais �tre grand-m�re bient�t. Je devais m'accrocher, pour ma petite-fille. Cette pens�e m'a sauv� la vie mais ne m'a pas pour autant emp�ch�e de sombrer dans la d�pression. Je commence tout doucement � aller mieux et � faire des projets, cependant mon cerveau est toujours embrum� par les antid�presseurs. J'ai �t� reconnue comme travailleuse handicap�e suite � un syndrome d�pressif r�actionnel s�v�re. J'ai perdu beaucoup d'amis, la plupart �tant des relations de travail qui ont pr�f�r� prendre leurs distances avec moi. Beaucoup m'ont fait comprendre que je devenais p�nible � fr�quenter depuis que j'avais cette " obsession " qui me rongeait de l'int�rieur. Difficile de leur expliquer � quel point j'ai pu perdre confiance en moi. Je me suis sentie tromp�e, diminu�e.

Aujourd'hui, j'ai envie de retravailler, de minvestir dans un nouveau projet, mais j'ai toujours tr�s peur de l'avenir, et tout cela est encore assez flou. Une chose est s�re: plus jamais je ne pourrai retravailler pour un patron. Dans un premier temps, je me verrais bien m'occuper de personnes �g�es. Aider les autres participera en partie � ma reconstruction. Et, � long terme, j'aimerais devenir consultante en risques psychosociaux. Mais, pour cela, il faut des fonds. Voil� pourquoi je vais tenter une m�diation aupr�s de mon employeur avec l'aide d'une association pour r�cup�rer mes 50 000 euros d'heures suppl�mentaires qui n'ont jamais �t� pay�es. Je veux d�sormais aider les victimes de l'esclavage du troisi�me mill�naire � se battre et � recevoir la reconnaissance qui leur est due. Car il ne faut jamais oublier qu'avant d'�tre des salari�s nous sommes des �tres humains.

Association des victimes de harc�lement au travail( moral, psychologique et sexuel ).

T�l: 04.90.89.64.38; www.avht.org

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

@ Admin.

Les effets secondaires des neuroleptiques sont diff�rents d'une personne � l'autre. Quand on re�oit un traitement par injection, on n'a pas la possibilit� de le refuser. le psychiatre ne dispose d'aucun moyen pour pr�voir les r�actions du malade au traitement. Le schizophr�ne lui-m�me peut s'en plaindre � condition qu'on l'�coute.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

Sur le coup, je ne r�fl�chissais pas � long terme. J'�tais somnolente ou j'avais la vue trouble, je ne supportais pas �a, �tre sur son lit toute la journ�e, ce n'est pas vraiment une am�lioration, je pr�f�rais encore souffrir que d'�tre sous l'emprise d'un m�dicaments abrutissant, donc je ne les prenais pas, ce qui obligeait les psys � diminuer les doses pour que je prenne un traitement.

Avec le recul, je me dis que �a a �t� une bonne chose, car au moins je n'ai pas eu de doses qui m'emp�chaient de vivre correctement, comme c'est souvent le cas au d�but du traitement.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

@ Admin.

Comme vous l'aviez d�j� expliqu� dans un commentaire, je pense que d'avoir du caract�re �a aide beaucoup. C'est bien aussi de refuser des traitements trop lourds qui abrutissent le psychisme.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

Oui, je me souviens de tout, mais je n'ai jamais �t� abrutie par les m�dicaments, pour la bonne raison que je ne les prenais pas si les doses �taient trop fortes et que je suis sortie de l'h�pital pour �chapper � �a.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

SOIREE DU SOUVENIR

LUCETTE ET CHANTAL

DOUBLE MEURTRE DU CHP 2004, N'OUBLIONS JAMAIS. 5 ANNEES ONT PASSE. C'ETAIT HIER... C'EST AUJOURD'HUI... CE SERA DEMAIN.

UNE LUMIERE, UNE FLEUR A LA MAIN, VENEZ NOMBREUX NOUS REJOINDRE LE JEUDI 17 DECEMBRE 2009 A L'ENTREE DU CHP DE PAU A 20H15 (avenue du G�n�ral Leclerc).

A LA SALLE PAROISSIALE Ste BERNADETTE A 20H30 (avenue du corps franc pommi�s).

Nous vivons dans une soci�t� qui est devenue inhumaine, qui ne respecte plus personne, aussi que faire lorsque on a besoin d'�tre �cout�, d'�tre �paul�?

Certaines familles sont bien souvent �clat�es ou enlis�es dans des probl�mes. C'est pourquoi il est important que les gens sachent que le malheur frappe au moment o� l'on si attend le moins. Que faire lorsqu'on est face aux difficult�s de la vie? Il existe dans notre soci�t� des personnes qui sont toujours l� pour �couter, nous aiguiller, nous aider � surmonter nos difficult�s et � aller de l'avant.

N'OUBLIONS JAMAIS LUCETTE ET CHANTAL.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

@ Admin.

Lorsque vous entendiez des voix, est-ce que vous vous rappeliez de vos d�lires?

Ma soeur re�oit des quantit�s de m�dicaments qui l'abrutissent, elle marche comme un zombie. Elle est entre le royaume des morts vivants. Elle s'est d�f�nestr�e du 3 �me �tage et n'a jamais parl� de ce qu'elle avait fait. Je ne sais pas si elle se rappelle de quelque chose. On l'a diagnostiqu� schizophr�ne � l'�ge de 16 ans.

Si vous ne souhaitez pas r�pondre, je comprendrai.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

L'histoire d'Herv� est dramatique. Je pense qu'il est difficile � l'heure actuelle d'adapter un traitement � chaque patient. Je sais que certains m�decins n'h�sitent pas � prescrire des neuroleptiques pour un simple probl�me de d�prime. Certains m�dicaments ne doivent �tre prescrits que dans le cadre d'une pathologie mentale s�v�re (psychose,schizophr�nie) car ils exercent un effet calmant tout en infligeant des souffrances qu'il est difficile de d�crire � qui n'a jamais pris ces produits.

Les m�dcaments psychotropes ne sont pas d�nou�s de risques. Il faut parfois se r�soudre � enfermer � exercer une coercition � prescrire des m�dicaments qui en diminuant le d�lire, abrasent malheureusement aussi le psychisme en otant une part de vie et qui font de plus grossir.

Notre soci�t� g�n�re incontestablement une souffrance psychique et je pense que certaines familles sont plus pathog�nes que d'autres. La maladie mentale ne se r�duit certainement pas qu'� cela. Une psychose infantile ou une schizophr�nie (ma soeur) plus tardive produisent une d�sorganisation psychique parfois irreversible qui fait surgir des d�lires terrifiants � l'origine d'abominables troubles du comportement de violence ou d'automutilations.

LA VIE DE CERTAINS PATIENTS AVANT ET APRES TRAITEMENT A ETE RADICALEMENT TRANSFORMEE.

Au lieu de m�dicaliser, on devrait peut-�tre aussi s'interroger sur les raisons de nos difficult�s � vivre dans une soci�t� invivable.

Je suis persuad�e que l'on ne fait pas une d�pression par hasard. Ce que je voudrais dire � celui ou celle qui est dans une impasse � un moment donn� de sa vie, c'est que l'on peut s'en sortir. Peut-�tre pas dans quinze jours, un mois ou plus et c'est loin d'�tre marrant de souffrir mais voil�, il ne faut pas perdre espoir de s'en sortir un jour.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

Un drame qui aurait pu �tre �vit�.

" A l'h�pital, ils ont n�glig� notre fils ".

Les parents d'Herv� veulent comprendre pourquoi les m�decins ont prescrit un traitement tr�s lourd � leur fils hospitalis� pour un �tat d�pressif.

Paulette s'est approch�e d'Herv� sans y croire, la gorge serr�e. Son fils de 34 ans n'est plus que l'ombre de lui m�me. Allong� dans sa chambre d'h�pital, c'est � peine s'il remarque la pr�sence de sa m�re. Ses yeux sont hagards perdus dans le vide. Paulette lui parle; il r�pond � peine, quelques mots presque inaudibles. " Je ne l'avais jamais vu dans cet �tat. Ca fait mal. Tout le temps, je me retenais de pleurer..." Ca fait un peu plus de dix jours qu'Herv� a �t� hospitalis� pour une d�pression nerveuse, accompagn�e de troubles du sommeil et, depuis trois jours, son �tat a empir� de mani�re alarmante. Que s'est-il pass�? Paulette et Bachir, son mari, veulent savoir.

Tout a d�but� quelques jours plus t�t, quand Paulette a rendu visite � son fils, qui vit dans un petit appartement du centre de Toulouse. Tout de suite, elle remarque son teint p�le, ses traits tir�s, les cernes sous ses yeux. Elle s'inqui�te. Herv� avoue ne pas arriver � dormir et boit caf� sur caf�. " Je lui ai dit qu'il devait voir un m�decin et je l'ai accompagn� aux urgences ", raconte Paulette.

Une fois � l'h�pital, le diagnostic tombe: Herv� est dans un �tat d�pressif. Il vaut mieux l'hospitaliser quelques jours. " Faute de place, ils lui ont trouv� une chambre dans un autre b�timent, au d�partement psychiatrique! " Souligne Paulette. La premi�re semaine, tout semble aller pour le mieux. Le m�decin qui suit Herv� d�cide alors de lui prescrire un nouveau m�dicament. Ce neuroleptique particuli�rement puissant, habituellement r�serv� aux schizophr�nes, devait-il �tre prescrit � Herv�? L'a-t-il �t� � des doses raisonnables? Et, si oui, pourquoi les responsables m�dicaux n'ont-ils pas r�agi plus vite � ses effets secondaires? Car, en l'espace de deux ou trois jours, Herv� devient apathique, somnolent, ils n'arrive m�me plus � marcher, parle avec difficult�... " Dans l'h�pital, personne ne semblait trouver �a anormal, s'�tonne son p�re. Alors, on s'est dit que �a allait finir par s'arranger. "

Mais lorsqu'ils reviennent voir leur fils, c'est le choc: Herv� n'arrive plus � accomplir les gestes de la vie courante: se laver, s'habiller, manger...

" J'�tais pr�t � faire sortir mon fils de force! raconte Bachir. Surtout qu'il m'avait dit qu'il avait peur, qu'il ne supportait pas ce traitement de cheval qu'on lui avait prescrit: " Il alerte le m�decin responsable pour lui signaler qu'il a un probl�me avec le m�dicament. " Je sais, lui r�pond celui-ci, on est en train de diminuer les doses. " Bachir insiste, s'attirant l'impatience du m�decin: " Ecoutez, je sais parfaitement ce que je dois faire! " Du coup, Paulette, tr�s inqui�te, d�cide de venir tous les jours au chevet d'Herv�, pour l'aider � manger, se laver et, surtout, veiller sur lui. Ce qui ne semble pas tellement du go�t du personnel m�dical: " On m'a dit que je ne pouvais pas venir aussi souvent, raconte-t-elle. Et que, d�sormais, je n'aurais droit qu'� deux jours de visite par semaine, le mardi et le vendredi. " Ce dernier mardi, Paulette rentre chez elle en larmes. Jamais elle n'a vu son fils aussi mal. " Je ne pensais qu'� une chose, le revoir. J'avais h�te d'�tre au vendredi suivant. Et s'il n'y avait toujours pas d'am�lioration, mon mari et moi �tions d�cid�s � exiger que Herv� sorte de cet h�pital !"

Mais la veille du vendredi tant attendu, vers 15h 30, le t�l�phone sonne chez Paulette et Bachir. L'interlocuteur se pr�sente, il est policier: " C'est au sujet de votre fils, j'ai le regret de vous annoncer qu'il est d�c�d�. " Pas un mot de plus! Si ce n'est pour apprendre qu'Herv� a �t� d�couvert au petit matin par un autre malade, �tendu sans vie sur le sol de sa chambre. Le couple se pr�cipite � l'h�pital. " J'ai essay� de voir un m�decin, raconte Bachir, on m'a r�pondu: " Ils ne sont pas l� " ! Je suis certain qu'on m'a menti, que personne ne voulait me voir! " Le lendemain, il revient � la charge et tombe par hasard sur le m�decin responsable d'Herv�. " Je lui ai dit: " Docteur, dites-moi ce qui s'est pass�. " Il a baiss� la t�te et n'a pas prononc� un mot ". Pour les parents d'Herv�, il ne fait aucun doute que l'h�pital est responsable. Comment expliquer, sinon, qu'un homme de 34 ans, spotif, pratiquant les arts martiaux et n'ayant aucun probl�me cardiaque, d�c�de apr�s quelques jours d'hospitalisation pour une simple d�pression? " Pendant la semaine qui a suivi, on ne savait plus o� on �tait, confie Paulette. On ne mangeait plus, on ne parlait plus. C'�tait si brutal et incompr�hensible !"

Finalement, ils se d�cident � porter plainte contre X, pour que la v�rit� soit faite. Une autopsie est ordonn�e par le procureur, laquelle conclut � un empoisonnement. Elle r�v�le �galement la pr�sence d'un gros h�matome derri�re la t�te d'Herv�, cons�quence probable d'une chute, peut-�tre fatale. " Pour nous, le probl�me majeur, c'est ce traitement inadapt�, beaucoup trop fort... En plus, ce traitement exige une surveillance particuli�re et on a laiss� notre fils livr� � lui m�me: dans sa chambre, il n'y avait m�me pas de sonnette, et les toilettes �taient � une cinquantaine de m�tres alors qu'il �tait incapable de se tenir debout. On n'a pas le droit de traiter un malade comme �a ! "

Bachir et Paulette veulent aujourd'hui que justice soit faite. Pour leur fils, mais aussi pour tous ceux qui pourraient se retrouver dans la m�me situation que lui. En attendant que la proc�dure aboutisse, ils se posent sans cesse la question de savoir ce qui s'est vraiment pass�. " Dans ma t�te, confie Bachir, j'ai encore ces mots qu'Herv� m'a dit au t�l�phone quelques jours avant qu'il s'en aille: " Sors-moi vite de l�, papa, ils sont en train de me tuer � petit feu. " Un appel � l'aide qui m'obs�dera pour le restant de mes jours.

L'h�pital psychiatrique va mal.

La volont� de rentabilis�, l'augmentation des demandes de prise en charge et le manque de personnel peuvent cr�er, l� o� des traitements lourds impliquent une surveillance de chaque instant, des situations de risques accrues. On constate aussi une perte de savoir faire des personnels soignants depuis la suppression en 1992 du dipl�me sp�cifique d'infirmier en psychiatrie: ceux-ci n'�tant plus form�s � la sp�cificit� des situations qu'ils vont rencontrer, ils sont amen�s � souvent privil�gier " camisole chimique ", contention ou chambre d'isolement...

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

la schyzophr�nie est totalement inconnue par presque tous les acteurs de la vie m�dicale sociale et judiciaire en France!il faut avoir un proche pour comprendre le drame et la granit� d'une affection particuli�rement complexe.Bien sur on ne peut pas juger le cas de R.Dupuy si on ne connait pas cette maladie!!!!A.L.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

Ils ne s'en donnent pas les moyens ou simplement n'en ont pas l'occasion. Mais je ne leur en veut pas, c'est normal de ne pas comprendre cette souffrance. Heureusement qu'elle n'est pas partag�e par tous! Heureusement pour les gens qu'ils ne connaissent pas tous la folie.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

@ Admin.

Si les gens ne comprennent pas la souffrance des schizophr�nes, c'est parce qu'ils ne s'endonnent pas les moyens. J'essaye de comprendre mon prochain et � me d�vouer � lui. Il faut-�tre � l'�coute de ceux qui viennent chercher conseil, utiliser les mots justes pour les aider � avancer. Ils existent des gens heureux parce qu'ils refusent de laisser leurs probl�mes les emp�cher de profiter des joies de la vie. M�me si l'on vit des moments difficiles, il ne faut pas en avoir honte. C'est en poussant une nouvelle porte que l'on trouvera la force int�rieure pour mieux repartir, mais on ne peut y parvenir que si l'on a r�ussi � l�cher prise.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

Ce texte, c'est justement ce que les schizophr�nes veulent vivre, je crois, la plupart du temps. Pendant des ann�es j'ai souffert, �norm�ment, mais pas pour tout �a, pas principalement pour tout �a en tout cas. Maintenant quand je souffre, je me dis au moins je souffre pour la vie, je souffre parce que je vis, je souffre comme les autres et on peut partager cette souffrance, elle nous est commune. Ce n'est pas le cas de la souffrance de la schizophr�nie, elle isole, elle est hors de la vie "normale", elle est incompr�hensible pour les autres, et nous-m�mes n'en comprenons pas l'origine.

Quand on va � un enterrement par exemple, on souffre ensemble, on peut pleurer devant les autres, dans les bras les uns des autres, on se soutient, c'est une souffrance universelle et nous nous soutenons face � elle par des rites, ensemble. Ca m'a frapp�e quand je suis all�es � un enterrement particuli�rement �prouvant, je me suis dit, au moins nous sommes une communaut� et nous comprenons tous la souffrance de la famille. Ca, on ne l'a pas dans la schizophr�nie. On est seul et notre souffrance est �trang�re aux autres.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

J'ai pardonn� des erreurs presque impardonnables,

j'ai essay� de remplacer des personnes irrempla�ables

et oublier des personnes inoubliables.

J'ai agi par impulsion,

j'ai �t� d��u par des gens que j'en croyais incapables,

mais j'ai d��u des gens aussi.

J'ai tenu quelqu'un dans mes bras pour le prot�ger

J'ai ri quand il ne fallait pas

Je me suis fait des amis �ternels

J'ai aim� et l'ai �t� en retour,

mais j'ai aussi �t� repouss�

J'ai �t� aim� et je n'ai pas su aimer

J'ai cri� et saut� de tant de joies,

j'ai v�cu d'amour

et fait des promesses �ternelles,

mais je me suis bris� le coeur,

tant de fois !

J'ai pleur� en �coutant de la musique ou en regardant des photos

J'ai t�l�phon� juste pour entendre une voix,

je suis d�j� tomb� amoureux d'un sourire

J'ai d�j� cru mourir par tant de nostalgie et...

J'ai eu peur de perdre quelqu'un de tr�s sp�cial (que j'ai fini par perdre)...

Mas j'ai surv�cu !

Et je vis encore !

Et la vie, je ne m�en passe pas ...

Et toi non plus tu ne devrais pas t�en passer. Vis !!!

Ce qui est vraiment bon,

c'est de se battre avec persuasion,

embrasser la vie et vivre avec passion,

perdre avec classe et vaincre en osant,

parce que le monde appartient � celui qui ose

et

LA VIE C'EST BEAUCOUP TROP

pour �tre insignifiante !

Charlie Chaplin.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

Lorsque j'ai rencontr� la maman de Lucette au tribunal,je lui ai promis de lui �crire un po�me.Je lui d�die celui-ci:

Lucette.

Je fus la maman la plus combl�e du monde

Quelques jours apr�s no�l

Lorsque tu es entr�e dans ma vie

C'est pour toi que j'ai ouvert mes bras

Pour ton premier sourire

Toi que j'ai vu grandir

Avec cette allure de gar�on manqu�

Puis tu as rencontr� l'homme de ta vie

Et de cette merveilleuse union

Est n� un adorable petit gar�on

J'attends encore un appel de toi

Celui que tu me passais parfois

En me disant: "Allo maman"

Tu embellissais la vie de ceux qui l'avait en partie perdue

Avec des mots qui viennent du fond du coeur.

J'ai envie de pleurer,mais je n'y arrive pas.

Tu m'as quitt� pour vivre au milieu des �toiles

Et je voudrais que le calme

Habite ma solitude.

Comment dois-je t'aimer?

Toi qui � pr�sent n'es plus l�.

J'ai trouv� la r�ponse,elle est l� au fond de mon coeur

Et je la partage encore quelque part avec toi.

Maman.

Ecrit le 13 11 2007

Lucette �tait n�e le 9 janvier 1964.

Ma maman �tait n�e aussi un 9 janvier, elle aimait beaucoup les personnes �g�es comme Lucette.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

Je connais ce livre mais ne l'ai pas lu.

Pour le probl�me des malades mentaux en prison, si effectivement �a permet de faire croire aux gens que la justice est plus dure, plus � l'�coute des victimes, donne l'illusion qu'on se rapproche du risque z�ro, ce n'est que de la poudre aux yeux puisque �a cr�e davantage de probl�mes et d�truit des �tres humains au lieu de les aider � s'en sortir.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

@ Admin.

Connaissez-vous le livre d'Alice Ricciardi Von Platen " l'extermination des malades mentaux dans l'Allemagne Nazie "?

Er�s �diteur.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

L'enfermement plut�t que l'h�pital psychiatrique

Nos prisons de plus en plus surpopulaires

� La soci�t� met ses fous en prison et la prison rend fou. �

La phrase est de Cyrille Canetti, m�decin-chef du service m�dico-psychologique r�gional (SMPR) de Fleury-M�rogis (Essonne). Elle exprime par la provocation une tendance lourde de la vie carc�rale fran�aise. De plus en plus de personnes malades mentales atterrissent en prison. Selon diff�rentes �tudes, un d�tenu sur cinq serait psychotique. Au rayon statistique, les chiffres sont �loquents : 7,3 % des d�tenus seraient schizophr�nes � contre 1 % dans la population fran�aise �, 7 % souffriraient de parano�a, 40 % de d�pression et 20 % de n�vroses.

� On trouve d�sormais en prison des personnes qui auraient �t� jug�es irresponsables il y a encore quelques ann�es �, estime Catherine Paulet, pr�sidente de l'Association des secteurs de psychiatrie en milieu p�nitentiaire et m�decin-chef � la prison des Baumettes, � Marseille. Plusieurs causes � cette situation : la crise de la psychiatrie publique qui manque de lits pour accueillir les malades mentaux, mais aussi un r�flexe judiciaire de plus en plus fr�quent qui vise � p�naliser la sant� mentale, r�sultat de la politique du risque z�ro. La r�forme en 1993 de l'article 122-1 du Code p�nal a marqu� un tournant en la mati�re, en introduisant la distinction entre � l'abolition � et � l'alt�ration � du discernement au moment du d�lit ou du crime. Si le discernement de l'accus� est aboli, celui-ci est irresponsable p�nalement ; s'il est simplement alt�r�, il peut �tre jug� et condamn�. De plus en plus de � fous � se retrouvent donc dans les pr�toires. Les accus�s jug�s irresponsables sont pass�s de 17 % en 1980 � 0,17 % en 2001. Comme les non-lieux psychiatriques qui sont tomb�s de 424 en 1990 � 203 en 2004. Probl�me, le personnel m�dical intervenant en prison n'a pas les moyens pour faire face � cet afflux de d�tenus souffrant de troubles psychiatriques. En mai 2006, le m�decin-chef du SMPR de Fresnes avait menac� de cesser le travail, avec moins de deux infirmiers � temps plein pour 7 000 d�tenus suivis dans une ann�e.

Les surveillants non plus ne peuvent suivre. � Les d�tenus psychotiques sont ing�rables. Ils peuvent agresser les surveillants ou les autres prisonniers de fa�on totalement irraisonnable � tout moment. Or, l'enfermement aggrave souvent leurs probl�mes, ces d�tenus ne pouvant faire aucun travail sur eux-m�mes pendant leur d�tention �, indique C�line Verzeletti, secr�taire g�n�ral du syndicat des surveillants UGSP-CGT. Pour tenter de rem�dier � la situation, la loi Perben de 2002 a pr�vu de cr�er en 2008 dix-neuf unit�s hospitali�res sp�cialement am�nag�es (Uhsa), fortes de 700 lits. Aujourd'hui, l'h�pital peine � entrer en prison. Avec les Uhsa, c'est la prison qui entrerait � l'h�pital.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

Merci Val�rie pour vos messages.

Moi aussi je me sens l'�me guerri�re, n'est-ce pas Sarkozy et ses mesures qui m'a pouss�e � dire � tous ma maladie, � l'assumer, � montrer aux gens que les psychotiques sont comme eux? J'ai cr�� un groupe sur facebook � ce sujet, dont le logo est un point lev�. Depuis Sarkozy, je ne peux plus me taire, ce serait collaborer.

Quant � Romain Dupuy, on va peut-�tre arr�ter de faire son proc�s. Le principal est de parler de l'�tat de la psychiatrie, de la schizophr�nie, de la politique de soins, etc... J'ai cr�� ce blog pour faire changer le regard des gens, je n'ai vraiment pas envie qu'on parle ind�finiment d'une personne pour dire "oui, il est responsable", "non, il ne l'est pas", "il faut l'enfermer � vie" etc... Je ne suis pas contre le fait que cette histoire ouvre le d�bat, au contraire, mais ne nous substituons pas � ses juges ou � ses m�decins.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

Monsieur Le President de la R�publique,

Vous venez Monsieur Le Pr�sident de me faire vivre les heures les plus difficiles de ma vie d�infirmi�re de secteur psychiatrique. Vous venez de violer l�espace prot�g� de mon H�pital en y faisant entrer des chiens, des vigiles, des militaires, un h�licopt�re , pour une grande chasse � l�homme. Vous venez d�enfreindre d�une fa�on ultra violente un espace de tout temps hautement prot�g� par des humains vigilants � apaiser la souffrance humaine. C�est de cette protection l� dont nous avons besoin Monsieur Le Pr�sident. Cet espace l� constitue ce que ANZIEU nomme \\\"l�enveloppe psychique\\\", limite symbolique n�cessaire � la reconstruction d�espaces psychiques en souffrance. Cette s�curit� l� est assur�e par des humains ! qui travaillent ensemble, qui pensent ensemble, qui s�affrontent parfois dans leurs diff�rences, et surtout qui prennent le risque de la rencontre avec un autre qu�\\\"eux\\\", dont ils se sentent aussi le semblable, parce qu�ils savent que c�est � travers l��change de ces regards crois�s que l�on peut se rapprocher au plus pr�s de ce qui fait la magie du fonctionnement psychique. Sachant sans cesse s�enrichir des confrontations, des limites toujours fluctuantes entre les individus, sachant aussi se laisser \\\"bousculer\\\", confiants et sereins. Vous pourriez Monsieur Le Pr�sident instaurer une muraille autour de cet h�pital, il en sera pourtant toujours ainsi de la nature humaine : elle aura toujours besoin de s�affronter aux limites, quelle qu�elles soient.Vous savez brillamment l�illustrer tous les jours. Vous m�avez bless� Monsieur Le Pr�sident, et, une fois l��tat de choc d�pass�, il me reste aujourd�hui suffisemment d��nergie pour lutter encore pour les valeurs humanistes qui sont les miennes. ET plus grave encore :Vous avez bless� bien plus profond�mment ,Monsieur Le Pr�sident, des humains en souffrance � la recherche d�une terre hospitali�re et sereine qu�on leur avait vent� tel une terre promise, � l�abris des temp�tes d�un monde en crise. Je ne trouve aucun mot Monsieur pour vous exprimer l�intensit� des �motions que vous me faites vivre en ce moment, tant tout ceci me conduit dans un univers jamais imagin�. Aujourd�hui, je me sent l��me guerri�re. Vous serez surpris Monsieur Le Pr�sident d�avoir su r�veiller avec autant d�intensit� la conscience collective d�un peuple absolument conscient des enjeux politiques du moment.

Je vous assure Monsieur Le Pr�sident, du profond respect que je porte � votre fonction.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

Monsieur le Pr�sident,

Peu adepte des protocoles, je vous appellerai Nicolas.

Je suis un embryon. Bien au chaud, dans l�obscurit� du ventre qui m�abrite, je suis d�rang� par les ultrasons de l��chographe qui cherche � d�celer chez moi une possible anormalit� qui conditionnerait mon traitement futur et m�me le choix de mon pr�nom : Eug�nie.

Je suis une enfant Nicolas, semblable � l�enfant qui est en toi. Parfois je bouge, je crie, plus fort que de raison, je fais mon int�ressante, je m�exhibe, comme toi, vivante, humaine. Je suis bless�e � l�id�e qu�un rep�rage normatif pourrait m�envoyer directement de l��cole au camp de redressement. Bonne �l�ve, malgr� mes frasques, me reviennent en m�moire les tristes \"camps\", ou \"centres\", dont m�ont parl� mes professeurs.

Je suis une femme Nicolas et suis � ce titre un peu folle, tu en as l�exp�rience. Je pourrais faire un �clat, quitter mon mari en pleine �lection pr�sidentielle, tomber amoureuse sur deux accords de guitare, je pourrais chanter sous la pluie, tout casser un jour de col�re. J�ai peur � l�id�e que je pourrais me retrouver intern�e pour si peu sur ordre du Pr�fet.

Je suis une personne Nicolas, comme toi. J�ai des asp�rit�s, je ne suis pas lisse, je ne me sens jamais tout � fait � l�abri d�une explosion du grain de folie qui m�habite, comme toi. Si une telle chose nous arrivait, je tremble � l�id�e que nous pourrions nous retrouver bracelets � la cheville, s�dat�s trois fois par jour par des infirmiers sentinelles � k�pi que nous ne verrions jamais, qui ne nous parleraient pas et nous surveilleraient, bien � l�abri derri�re un �cran t�l�.

Il y a en chacun de nous et il y a en toi un fou en puissance, rarement dangereux, souvent souffrant et isol� de l�int�rieur, qui va chercher � l�asile chaleur humaine, attention et parole pour sortir de l�isolement. Ce pourrait �tre toi un jour, si tu ne veux pas le voir, brise ton miroir. Ce pourrait �tre un(e)proche, ne les laisse plus entrer chez toi car tu es en danger !

Je suis une m�re Nicolas. Je m�insurge contre le contr�le, fa�on Orwell, qui se met en place s�rement, qui d�range mon embryon et mes enfants, qui st�rilise mon droit � la folie cr�atrice et � la r�verie.

Je suis INFIRMIERE EN PSYCHIATRIE Nicolas.

Je me r�volte et refuse de me soumettre � une logique de rentabilit�, de contr�le social et d�isolement des patients. Je refuse de travailler dans un sas protecteur, tenant les patients � distance derri�re mes vitres blind�es et mes �crans t�l�. Je soutiens inconditionnellement les m�decins qui auront le courage de refuser d�utiliser les fonds allou�s � la psychiatrie pour instaurer le r�gime de la terreur dans les murs de l�asile. Je refuse la logique du risque z�ro. Un schizophr�ne tue un passant, ce qui est tr�s regrettable. Ce fait rarissime est mont� en �pingle par un gouvernement et une presse � scandale pour servir une politique s�curitaire qui vise � enfermer, exclure, � la fois le patient et le risque inh�rent � notre m�tier. Ni l�un, ni l�autre, ne peuvent l��tre.

La maladie et la folie ne rel�vent ni de la prison, ni de la punition. Elles s�apprivoisent, elles s�accompagnent, elles se contiennent, et comment ? Comme tu l�as tr�s bien dit : par une meilleure gestion dans les h�pitaux. C�est � dire :

Affecter d�urgence un maximum de cr�dit � l�embauche de personnel suppl�mentaire pour avoir du temps � consacrer aux patients, du temps � accorder � la parole, qui est notre outil de travail. Du temps pour la douceur, la chaleur, le respect, qui sont nos autres outils.

Affecter d�urgence le reste des cr�dits � la formation, des m�decins, des infirmiers, � la sp�cificit� de la psychiatrie.

Il faut �tre en nombre pour travailler en psychiatrie, comme il faut �tre en nombre pour refuser l�inacceptable. Nos conditions de travail vont faire de nous des d�serteurs ou des malades. Qui nous surveillera, bracelets aux pieds ou aux poignets, lorsque la boucle sera boucl�e ? Il est devenu impossible de faire taire la voix unanime d�une masse exc�d�e, celle des citoyens, des professeurs, des chercheurs, du collectif-psychiatrie, une voix qui prend de l�assurance tous risques.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

A moins que ce ne soit accidentel, donner la mort est un acte de d�traqu�. Peu importe le pourquoi du comment. Nul n'a le droit d'oter la vie � un �tre non consentent . Je pense aux familles des victimes qui sont d�j� d�truites par cette atrocit� et qui ne pourront m�me pas compter sur la justice pour �tre reconnues elles aussi victimes. Cet homme ne doit jamais r�cidiver et si pour cela il faut le maintenir en psychiatrie � vie pourquoi pas? En prison? Toujours est-il qu'il faut l'emp�cher de nuire! Il faut avoir de la suite dans les id�es quand m�me pour faire ce qu'il a fait et aussi savoir r�fl�chir pour pouvoir entrer et accomplir ses barbaries. Tout �a est REVOLTANT et je souhaite bien du courage � toutes ces malheureuses victimes.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

Le cas des malades mentaux assassins est complexe, et leur responsabilit� p�nale difficile a �valuer.

Pour Romain Dupuy, il y a le contexte de son entr�e dans le service. Avait-il les cl�s du service, comme il a �t� dit, o� le personnel lui a-t-il ouvert la porte?....(il est ressorti par la fen�tre) Pourquoi se trouvait-il en pleine nuit en vagabondage?...Avait-il un traitement bien suivi, si non il aurait d� �tre hospitalis�?... Connaissait-il les personnes en question?... Y avait-il de l'animosit� entre le personnel et lui, ce qui arrive souvent lorsqu'on leur refuse quelque chose?... Lui avait-on, justement refus� l'entr�e quelques temps avant?... Questions, questions....

Tout cel� en fait un coupable o� pas. Mais il est de coutume de dire, dans ces cas, qu'il vaut mieux avoir un bon psychiatre qu'un avocat... Il est malade certes puisque suivi par ce service, mais il n'a pas "d�capit�" au hasard, ses victimes �taient bien cibl�es!!!

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

Je pense personnellement que la maladie dont souffre cet homme est incurable, et qu'il redevient potentiellement dangereux pour lui et les autres d�s qu'il arr�te le traitement.

Donc j'opterais pour une hospitalisation � vie dans un milieu sp�cialis�, c'est-�-dire, psychiatrique, sans possibilit� de sortie.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

Ou alors il est responsable de ses actes, il passe en proc�s et va en prison ou il est irresponsable et doit �tre intern� sans possibilit� de sortie si son �tat s'am�liore,il passe en jugement qui a decid� de son irresponsabilit� ,les m�mes m�decins qui l' ont laiss� dehors s' introduire avec effraction sans se tromper de cible "il n a pas �t� dans un commissariat "passer par une f�netre et �gorger 2 personnes demande quand meme une certaine lucidit� et les familles dans tout cela une fois de plus le meurtrier a plus d importance que les victimes.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

Romain Dupuy, apr�s ses"crimes" a �t mis en placement judiciaire (placement d'office) prononc� par le juge, dans un �tablissement de haute s�curit� pour y recevoir des soine appropri�s a son �tat. Le non lieu n'est pas une permission de sortie. Cele-ci sera possible, �ventuellemnt, si le m�decin responsable de l'�tablissement fourni a la justice et au pr�fet les garanties qu'il n'est plus dangereux pour autrui, que son �tat mental est stable depuis longtemps et peut vivre en libert�.

Il est toujours possible de faire soigner une personne contre sa volont�, si elle n'a pas conscience de son �tat, et est dangereuse pour autrui et pour elle. Il existe deux proc�dures assez complexes, mais accessibles, pour les obliger. Le placement d'office (par le pr�fet, avec un certificat de dangerosit� �tabli par un m�decin, et a la demande du maire de la commune), et le placement a la demande d'un tiers plus complexe, puisqu'ils faut trois certificats m�dicaux? elle peut �tre demand�e par un membre de la famille...

Les internements arbitraires n'existent plus depuis longtemps, les proc�dures ont chag�.

Mais il est de coutume de consid�rer comme internement toute entr�e dans un H.P. pour des soins, m�me de courte dur�e. Il y a beaucoup a faire pour l'information du public. Ce monde de la psychiatrie est mal connu.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

Romain Dupuy rel�ve de l'h�pital psychiatrique et non de la prison. En confirmant, vendredi 14 d�cembre, le non-lieu dans l'affaire du double meurtre d'une infirmi�re et d'une aide-soignante, la cour d'appel de Pau a r�int�gr� l'accus� dans un statut qu'il n'aurait pas d� quitter : celui de malade, qui n�cessite des soins.

Son cas, comme celui de Luminita Solcan, meurtri�re en 2005 de Fr�re Roger, prieur de la communaut� de Taiz�, qui a elle aussi b�n�fici� d'un non-lieu vendredi 14, met en lumi�re les carences de la psychiatrie. Ce n'est qu'apr�s avoir commis son crime effroyable que Romain Dupuy a �t� r�ellement pris en charge dans l'unit� pour malades difficiles (UMD) de Cadillac (Gironde), o� il est actuellement hospitalis�. Le secteur psychiatrique, aujourd'hui, multiplie les d�fauts de soin et n'est plus en mesure d'assurer sa fonction asilaire d'autrefois.

Le passage � l'acte de Romain Dupuy a eu lieu dans les murs de l'institution qui �tait cens�e le soigner. Hospitalis� � trois reprises � Pau, en 2003 et 2004, le jeune homme �tait livr� � lui-m�me depuis plusieurs mois, sans aucun suivi ambulatoire. Il ne prenait plus ses m�dicaments et se repliait chez lui avec des sabres et des couteaux. Sa m�re a expliqu� avoir appel� au secours plusieurs fois les psychiatres, en vain. Invariablement, on lui opposait la m�me r�ponse sur le manque de place � l'h�pital et l'impossibilit� de prendre son fils tant qu'il n'�tait pas en crise.

Sous l'effet d'une politique de d�sinstitutionnalisation, le nombre de lits � l'h�pital public a presque �t� divis� par deux en vingt ans, passant de 75 951 en 1989 � 40 179 en 2005, sans que cette baisse ait �t� v�ritablement compens�e par la cr�ation de structures alternatives.

B�TIMENTS INSALUBRES

Depuis 2004, on estime que 800 postes de psychiatres sont vacants dans le secteur public, sur un effectif de 4 500 praticiens hospitaliers, cr�ant, par endroits, de v�ritables d�serts m�dicaux. R�sultat, l'h�pital se concentre dor�navant sur le traitement de la crise : � peine stabilis�s, les malades sont renvoy�s � leurs familles, pour pouvoir accueillir tous ceux qui se pressent � ses portes. Les autres, ceux que l'institution gardait autrefois en son sein, sont condamn�s � l'errance. Et, souvent, vou�s � la d�linquance.

C'est ainsi que, lentement, la prison s'est substitu�e � l'h�pital psychiatrique, notamment par le flux constant des jugements en comparution imm�diate. Selon une �tude de 2004, 24 % des d�tenus souffrent de troubles psychotiques dont 8 % de schizophr�nie. Impensable il y a encore une dizaine d'ann�es, cette transformation du champ de la sant� mentale ne semble plus faire d�bat. Au contraire, les rares places que les pouvoirs publics envisagent de cr�er en psychiatrie viennent conforter cette �volution.

Le programme de cr�ation d'unit�s hospitali�res sp�cialement am�nag�es (UHSA), petites unit�s p�nitentiaires b�ties au sein des h�pitaux psychiatriques, devrait ainsi, d'ici � 2012, permettre l'hospitalisation de plus 700 d�tenus atteints de troubles psychiques.

La psychiatrie publique, elle, continue de panser ses plaies. Un plan sant� mentale 2005-2008 a �t� d�cid� suite au drame de Pau. Il a certes permis la cr�ation de 1 433 postes d'infirmiers et de psychologues, et de 173 postes de m�decins. Mais les cr�dits se sont surtout port�s sur la r�novation des b�timents hospitaliers, dont certains �taient devenus quasiment insalubres. Surtout, rien n'a �t� sp�cifiquement pr�vu pour augmenter la capacit� d'accueil des malades les plus violents, et notamment les places en UMD, pourtant notoirement insuffisantes. D'autres drames du type de Pau sont � craindre si la psychiatrie reste dans l'incapacit� de prendre en charge en toute s�curit� ses malades les plus difficiles.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

@ Admin.

C'est aussi comme �a que je l'entendais car � travers vos commentaires vous semblez �tre quelqu'un de tr�s humain.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

Je ne parlais pas de cette affaire en particulier, mais de l'esprit qui r�gne en g�n�ral dans la soci�t�.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

@ Admin.

Pour les familles du double meurtre, je ne pense pas qu'il s'agissait de vengeance mais juste que l'on prenne les mesures ad�quates pour prot�ger la population et pour obliger un malade comme Romain Dupuy � se soigner. Avoir des r�ponses aux questions que l'on se pose c'est quand m�me mieux que de rien savoir du tout. Ce sont des gens tr�s humains. Le mari de Lucette est pompier professionnel et il cotoie des schizophr�nes r�guli�rement.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

Merci pour votre message! Je n'arr�te pas de dire la m�me chose, un proc�s n'est pas une vengeance.

Longtemps, on a consid�r� qu'une personne malade �tait d�j� punie par la vie du fait de sa maladie, de sa folie, peu importe comment on l'appelle. Mais notre soci�t� si attach�e aux droits de l'homme a compl�tement oubli� �a. Je m'insurge aussi contre le fait que seul la punition du coupable peut permettre aux victimes d'aller mieux. Si on a longtemps oubli� les victimes, si on les a m�me longtemps trait�es de coupable (pour les viols, par exemple), je pense que ce n'est pas une bonne chose non plus de tomber dans l'exc�s contraire et de faire du fait d'�tre victime une identiti�, quelque chose dont on ne se sortirait que par un proc�s, voire dont on ne sortirait jamais. D'ailleurs, la plupart des gens sortent du proc�s d��us quand ils y vont dans cet esprit l�.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

Le proc�s p�nal n�est pas organis� pour les victimes. Il est organis� pour substituer une justice publique (au nom du peuple fran�ais) � la vengeance priv�e. M�me si beaucoup de plaidoyers d�avocats sont respectables, trop souvent en mati�re criminelle il s�agit en r�alit� de demandes de vengeances et non de demandes de r�paration civile.

La r�alit� de beaucoup de proc�s d�assises est que les malades mentaux sont jug�s plus s�v�rement que les autres, leurs crimes apparaissant incompr�hensibles aux jur�s, dont la premi�re priorit� devient alors de rallonger la sauce pour �viter de les revoir dans la nature.

Ce proc�s est d�plac� et absurde. S�il faut trouver quelqu�un de responsable � juger, il vaudrait mieux regarder du c�t� du m�decin-chef du secteur dont relevait Romain Dupuy et qui n�a pas jug� utile d�hospitaliser Romain Dupuy malgr� la demande pressante de sa famille et ses ant�c�dants psychiatriques.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

Ca va mieux, merci.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

@ Admin.

Je sais qu'ils font des d�passements d'honoraires importants. Comment allez-vous?

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

Oui, mais les psychiatres de ville co�tent plus cher. la personne dont je parlais �tait � la CMU et suivi au CMP. En Belgique, j'ai pu �tre suivi aux consultations en ville de l'HP une fois par semaine, mais j'ai l'impression que c'est souvent plus compliqu� en France.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

@ Admin.

Je pense qu'effectivement pour mener � therme une th�rapie, il faut un suivi r�gulier. Une fois par semaine me para�t �tre correcte. La plupart des psychiatres s'installent en ville pour travailler.

Si nous devions r�gler nos comptes avec les gens ( pervers, parano�aque etc )qui nous empoisonnent la vie au quotidien ( ils sont nombreux )la plan�te deviendrait tr�s propre. Le r�ve!

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

Quand bien m�me Romain Dupuy aurait eu � faire � des infirmi�res irrespectueuses, je ne vois vraiment pas en quoi �a justifie un double meurtre. Je suis libraire, je vois tous les jours des gens d�sagr�ables, impolis, irrespectueux, et parfois on perd patience et eux aussi nous trouve agressifs, �a ne m'a jamais donn� envie de tuer un client et �a ne justifierait pas non plus qu'un d'eux me tue.

A Praticien hospitalier, oui, le manque de moyens est un gros probl�mes. Quand je vois certains amis qui voient leur psychiatre dix minutes par mois, eh bien je comprends qu'ils ne s'en sortent pas. Je m'en suis sortie parce que j'ai vu ma psychiatre une heure par semaine pendant trois ans, il �tait compl�tement inconcevable pour moi � l'�poque de ne la voir qu'une fois par mois, m�me une heure, alors dix minutes!

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

" Psychiatre � l'h�pital Sainte-Anne (Paris), comment r�sumeriez-vous les formes sous lesquelles se manifeste la schizophr�nie ?

La dissociation est toujours pr�sente. Il s'agit d'une dislocation de la personnalit�, qui peut prendre plusieurs aspects : un comportement qui n'est pas logique, un langage quelquefois incompr�hensible o� la forme peut �tre respect�e mais dont le sens reste herm�tique, des affects inadapt�s, notamment une froideur. Souvent, mais pas toujours, un d�lire est aussi pr�sent, fr�quemment sur le th�me de la pers�cution. La folie se construit autour d'hallucinations avant tout auditives. Le schizophr�ne va entendre des voix, qui lui paraissent provenir soit de l'ext�rieur, soit de l'int�rieur de sa t�te. Cette voix int�rieure peut prendre la forme d'un commentaire mais aussi d'ordres auxquels le schizophr�ne va ob�ir.

Toutes les schizophr�nies pr�sentent-elles une dangerosit� ?

Non. Dans beaucoup de cas, la dislocation de la personnalit� est telle que les personnes ne sont pas capables d'organiser des actes dangereux pour eux-m�mes ou pour les autres. C'est le cas des formes dites h�b�phr�niques, sans d�lire, avec, au premier plan, un repli sur soi.

En revanche, dans l'h�bo�dophr�nie, la personne va avoir des impulsions, des troubles du comportement brutaux et impr�visibles. Ce sont les seuls vrais schizophr�nes dangereux.

Une prise en charge efficace de cette maladie est-elle possible ?

Oui, mais le manque de moyens en personnel la rend difficile. Les m�dicaments antipsychotiques sont efficaces et bien tol�r�s, mais ils ne suffisent pas. Les schizophr�nes ont besoin d'un cadre qui les rassure et les contienne. Cela veut dire des institutions, des h�pitaux de jour, des centres d'accueil � temps partiel, qui permettent de donner des limites. Cela inclut aussi des visites � domicile, ce qui suppose une bonne politique de secteur.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

@ Neutre.

Tout le monde r�ve de rencontrer des professionnels de sant� d�vou�s et attentifs dans des �tablissements � visage humain.

QUAND J'ENTENDS DIRE DU MAL DES HOPITAUX, JE ME METS EN COLERE. CEUX QUI SOIGNENT ET SE DEVOUENT POUR LES MALADES MERITENT NOTRE RESPECT. NUL HOMME N'EST PARFAIT (qui r�unit toutes les qualit�s, sans m�lange de d�fauts).

Il existe aussi des patients incorrects, les personnels travaillant en psychiatrie sont molest�s au quotidien par des malades ing�rables qui terrorisent les �quipes soignantes. J'ai travaill� en chirurgie, maison de retraite, r��ducation fonctionnelle et clinique de sant� et je peux dire aujourd'hui que les humiliations n'existent pas que dans le milieu psychiatrique. Pour ma part mes deux soeurs handicap�es mentales ont rarement �t� humili�es par ces soignants.

Je rappelle qu'au moment des faits, Romain Dupuy �tait �g� de 21 ans et n'�tait pas par cons�quent dans le service de Lucette et Chantal qui exer�aient en g�riatrie.

Il y a des gens qui connaissent de grandes souffrances. Les familles des victimes du double meurtre ont eu l'�l�gance de ne pas imposer leur douleur aux autres.

IL FAUT ARRETER SE TAPAGE MEDIATIQUE AUTOUR DE CETTE AFFAIRE.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

Je comprends Romain Dupuy parce que beaucoup d'infirmi�res ne respectent pas les personnes souffrant de troubles mentaux. Romain Dupuy est innocent car irresponsable de ses actes, n'en d�plaise � certains et certaines.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

Le cannabis

Vant� par les uns, d�cri� par les autres, le cannabis est l'objet de toutes les pol�miques. Mais cette drogue est-elle r�ellement aussi anodine qu'on le pr�tend ? Au contraire, elle semblerait favoriser l'apparition de troubles mentaux tels que l'anxi�t�, la d�pression et m�me la schizophr�nie. Retour sur les dangers du joint�

Effets et dangers du cannabis

Les effets de la consommation de cannabis sont variables : l�g�re euphorie, accompagn�e d'un sentiment d'apaisement et d'une envie spontan�e de rire, l�g�re somnolence. Les usagers de tous �ges consomment g�n�ralement pour le plaisir et la d�tente. Des doses fortes entra�nent rapidement des difficult�s � accomplir une t�che, perturbent la perception du temps, la perception visuelle et la m�moire imm�diate, et provoquent une l�thargie. Ces effets peuvent �tre dangereux si l'on conduit une voiture, si l'on utilise certaines machines.

Ainsi, ses effets sur la m�moire � court terme sont aujourd'hui connus. Le cannabis entra�ne quelques "trous" dans les souvenirs. Cette mini-amn�sie est multipli�e en cas de consommation associ�e avec de l'alcool. Et le joint a d'autres effets sur les capacit�s cognitives : difficult�s de concentration et d'apprentissage notamment. Mais il faut noter que plusieurs �tudes soulignent le caract�re transitoire de ces troubles, qui disparaissent d�s l'arr�t de la consommation.

Les principaux effets physiques du cannabis peuvent provoquer, selon la personne, la quantit� consomm�e et la composition du produit :

* une augmentation du rythme du pouls (palpitations);

* une diminution de la salivation (bouche s�che);

* un gonflement des vaisseaux sanguins (yeux rouges);

* parfois une sensation de naus�e.

Certains effets, souvent mal per�us par la population et les consommateurs, ont des cons�quences importantes et r�v�lent l'existence d'un usage � probl�me, donc nocif :

* difficult�s de concentration, difficult�s scolaires...

* d�pendance psychique parfois constat�e lors d'une consommation r�guli�re et fr�quente : pr�occupations centr�es sur l'obtention du produit;

* risques sociaux pour l'usager et son entourage li�s aux contacts avec des circuits illicites pour se procurer le produit;

* chez certaines personnes plus fragiles, le cannabis peut d�clencher des hallucinations ou des modifications de perception et de prise de conscience d'elles-m�mes : d�doublement de la personnalit�, sentiment de pers�cution. Ces effets peuvent se traduire par une forte anxi�t�.

Une d�pendance psychique est parfois constat�e lors d'une consommation r�guli�re et fr�quente : les pr�occupations sont centr�es sur l'obtention du produit. Un usage nocif de cannabis peut favoriser la survenue de troubles psychiques.

Un lien prouv� avec la schizophr�nie

En revanche, les liens entre le cannabis et un trouble psychologique important tel que la schizophr�nie sont plus pr�occupants. Une �tude r�cente, men�e sur plus de 50 000 appel�s su�dois, soulignait ainsi que la consommation de cannabis chez les jeunes peut entra�ner l'apparition de cette maladie mentale : le risque serait augment� de 30 % chez un fumeur de joint. Une autre publication souligne que la schizophr�nie appara�trait d'autant plus facilement que le consommateur est jeune. Mais ces �tudes ne prouvent pas de mani�re formelle le lien entre cannabis et schizophr�nie. Selon les scientifiques, il serait essentiellement pr�judiciable chez des personnes d�j� psychologiquement fragiles, et pourrait n'�tre qu'un "r�v�lateur" d'une schizophr�nie plus ou moins latente. Difficile donc de faire la part des choses.

M�me si les effets nocifs du cannabis sur la sant� sont, � certains �gards, moins importants que ceux d'autres substances psychoactives, l'appareil respiratoire est expos� aux risques du tabac (nicotine et goudrons toxiques), car le joint est compos� d'un m�lange de tabac et de cannabis. Les risques respiratoires sont amplifi�s dans certaines conditions d'inhalation (pipes � eau, "douilles").

Cannabis et d�pendance

L'usage r�p�t� et l'abus de cannabis entra�nent une d�pendance psychique moyenne � forte selon les individus. En revanche, les experts s'accordent � dire que la d�pendance physique est minime. Toutefois, un usage r�gulier, souvent r�v�lateur de probl�mes, est pr�occupant, surtout lorsqu'il s'agit de tr�s jeunes usagers.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

Que savons-nous aujourd�hui � propos du cannabis ? Quels en sont les effets ? Dans quelle mesure est-il nocif pour la sant� ?

La consommation de cannabis augmente consid�rablement chez les jeunes. En Suisse, le pourcentage des personnes entre 15 et 39 ans ayant fait l�exp�rience du cannabis est pass� de 16,3 � 26,7 entre 1992 et 1997. Que savons-nous aujourd�hui � propos du cannabis ? Quels en sont les effets ? Dans quelle mesure est-il nocif pour la sant� ?

Qu�est-ce que le cannabis ?

La marijuana (feuilles s�ch�es) et le haschisch (r�sine des fleurs press�e) sont extraits d�une plante, le cannabis ou chanvre indien. La teneur en substances toxiques diff�re selon la vari�t� et l�origine g�ographique de la plante. On obtient aujourd�hui une marijuana qui contient 10 fois plus de t�trahydrocannabinol (THC) qu�il y a 20 ans. C�est dire l�ampleur de ses effets n�fastes sur la sant�.

Le cannabis est compos� de plus de 360 substances chimiques diff�rentes mais peu nombreuses sont celles dont on conna�t aujourd�hui les effets sp�cifiques. La substance euphorisante la plus importante est le t�trahydrocannabinol. Il se d�pose dans les tissus adipeux et reste donc beaucoup plus longtemps dans l�organisme que l�alcool par exemple. Il faut toute une semaine pour que la moiti� du THC d�une seule cigarette de haschisch soit �limin�e et un mois pour que cette substance toxique le soit compl�tement.

Le THC ne s�imposera jamais comme m�dicament, car il entra�ne de graves effets secondaires : il induit des troubles de la m�moire et de l�apprendre, diminue l�aptitude � conduire un v�hicule et s�attaque au syst�me hormonal et au psychisme.

Quels sont les effets du THC ?

Dans le cerveau, le THC se fixe sur les r�cepteurs de l�anandamide, une substance endog�ne (= fabriqu�e par l�organisme). Ces r�cepteurs se trouvent dans le cerveau, le cervelet et le m�senc�phale, lesquels sont impliqu�s dans la perception, la cognition, la m�moire, les fonctions intellectuelles sup�rieures, les fonctions motrices et l�humeur. Il n�est donc pas �tonnant que la consommation de cannabis ait des effets n�gatifs dans tous ces domaines.

On trouve aussi des r�cepteurs de l�anandamide dans le syst�me immunitaire, le coeur, les poumons, les glandes endocrines et les organes de reproduction. Le THC n�agit pas seulement sur leurs r�cepteurs mais �galement, de mani�re non sp�cifique, sur de nombreux autres organes.

Bien que les chercheurs ne connaissent pas encore tous les effets du THC, ils en ont d�j� �tudi� un certain nombre au cours des derni�res d�cennies. Voici les r�sultats que l�on peut consid�rer comme scientifiquement �tablis.

Le cannabis est plus dangereux que le tabac

Celui qui fume du cannabis inhale beaucoup plus profond�ment la fum�e et la conserve beaucoup plus longtemps dans les poumons que ne le fait l�adepte du tabac afin d�absorber la plus grande quantit� possible de stup�fiant. C�est pour cette raison qu�il n�utilise pas de filtre bien qu�une cigarette de cannabis contienne beaucoup plus de goudrons qu�une cigarette de tabac. La fum�e de cannabis contient deux fois plus de substances canc�rig�nes que celle du tabac, ce qui augmente les risques de cancer.

Le cannabis est un stup�fiant, c�est-�-dire une substance euphorisante nocive pour la sant�. Il induit une d�pendance. Puisque son �limination est lente, les sympt�mes de manque sont mod�r�s. Le sevrage est un processus de longue haleine au cours duquel le consommateur r�gulier de cannabis souffre pendant des mois de s�quelles d�ordre psychique.

Les adeptes du cannabis passent beaucoup plus facilement � d�autres drogues que les personnes du m�me �ge qui ne se droguaient pas auparavant. 80 % au moins des consommateurs d�h�ro�ne et de coca�ne ont commenc� par prendre du haschisch ou de la marijuana.

Effets n�fastes sur l�organisme

Cerveau

L�ivresse procur�e par le cannabis est l�effet d�un dysfonctionnement du cerveau. Le THC se fixe sur les r�cepteurs de l�anandamide, ce qui provoque les troubles fonctionnels suivants :

- La perception est r�duite et d�form�e. On ne peut plus faire la diff�rence entre l�essentiel et le secondaire. C�est ce que les fumeurs de haschisch prennent pour un \"�largissement de la conscience\". Ils ne se rendent pas compte qu�il s�agit d�un trouble.

- La m�moire � court terme est �galement touch�e, ce qui diminue la facult� d�apprendre.

- L�attention et la concentration sont diminu�es plusieurs heures encore apr�s que l�ivresse a disparu. 24 heures apr�s avoir fum� une cigarette de marijuana, des pilotes exp�riment�s ne sont plus capables d�effectuer un atterrissage correct en simulateur de vol. Leurs performances sont tellement r�duites que cela pourrait entra�ner des catastrophes dans une situation r�elle.

Plusieurs heures apr�s la disparition de l�ivresse, l�attention, la concentration, la coordination des mouvements et les r�actions sont amoindries. Ces derni�res ann�es, on signale de plus en plus d�accidents caus�s par des fumeurs de cannabis et cela non seulement sur les routes, mais sur les lieux de travail et les pistes de ski.

Voies respiratoires

Beaucoup d�usagers r�guliers de cannabis souffrent de toux chronique, de maux de gorge et d�inflammation des sinus. Ces troubles proviennent de la haute teneur en goudrons du cannabis et du temps d�inhalation prolong�. Ils disparaissent lorsque cesse la consommation de la drogue.

La fum�e de la marijuana contient beaucoup plus de substances canc�rig�nes que celle du tabac. On diagnostique d�j� des cancers des voies respiratoires sup�rieures (cavit� buccale, pharynx, larynx) chez des consommateurs �g�s de 20 � 40 ans. Ces affections s�v�res n�apparaissent que 20 � 30 ans plus tard chez les fumeurs de tabac.

Syst�me immunitaire

Le syst�me immunitaire assure la d�fense de l�organisme contre les bact�ries, les virus et les cellules canc�reuses. Le cannabis en entrave le fonctionnement.

Syst�me hormonal

Le cycle menstruel des fumeuses de cannabis est souvent perturb�. Chez l�homme, la production de testost�rone (hormone sexuel) dans les testicules peut �tre r�duite. Cela peut conduire � une diminution du d�sir sexuel, voire � l�impuissance et, chez les jeunes, � un retard de la pubert�. Les spermatozo�des sont moins nombreux et plus souvent d�fectueux, ce qui peut entra�ner une st�rilit� passag�re, voire une malformation d�un �ventuel f�tus.

Grossesse et naissance

Comme chez les fumeuses de tabac, des complications interviennent assez souvent chez les usag�res de cannabis. Les nouveau-n�s ont g�n�ralement un poids inf�rieur � la normale et se d�veloppent plus lentement. On trouve du THC dans le lait maternel �galement, de sorte que la consommatrice de cannabis met en danger la sant� du nourrisson en l�allaitant.

Effets n�fastes sur le psychisme

La consommation r�guli�re de cannabis peut avoir des r�percussions durables sur le d�veloppement psychologique des jeunes : l�int�r�t pour l��cole ou la profession diminue, les relations avec la famille, les amis et le/la partenaire se d�t�riorent. En outre, les �tats d�pressifs, l�angoisse et la parano�a ne sont pas rares. Les suicides sont relativement fr�quents chez les fumeurs r�guliers de haschisch.

- Difficult�s d�apprendre

Comme l�attention et le jugement sont atteints, le jeune n�est plus vraiment en mesure de suivre � l��cole. C�est surtout la m�moire � court terme qui est touch�e. Il s�ensuit une tendance � la n�gligence et une indiff�rence � l��gard du travail scolaire, ce qui entra�ne une baisse brutale des r�sultats. Souvent, le jeune se met � �s�cher� les cours et � abandonner l��cole ou la formation professionnelle avant terme.

- Tendance � l�isolement

Plus un jeune consomme de haschisch plus il perd le go�t des contacts sociaux et amicaux. Il prend �galement ses distances vis-�-vis de sa famille ; les conflits avec les parents se multiplient.

Syndrome antimotivationnel

Le fumeur de haschisch n�a plus d��nergie. Des activit�s quotidiennes telles que se lever, apprendre, travailler, lui deviennent trop p�nibles et lui semblent d�pourvues de sens. Tr�s souvent, il perd tout int�r�t pour les activit�s de loisirs qu�il pratiquait auparavant : sport, musique ou autres hobbies. Il cesse d��tre cr�atif, de s�engager pour tomber dans l�indiff�rence et la passivit�. Plus rien ne lui procure de la joie ni ne le motive. C�est ce qu�on appelle le syndrome antimotivationnel.

D�veloppement de psychoses

Il n�est pas rare que la consommation de cannabis entra�ne des troubles psychiques proches de la schizophr�nie. Ils frappent la plupart du temps les jeunes en �branlant les fondements de leur psychisme, ce qui n�cessite souvent une hospitalisation. Ils souffrent parfois leur vie durant des s�quelles de ces troubles.

On ne peut pas pr�voir quels individus vont �tre atteints et � quel moment.

Ce qui est valable pour les autres drogues l�est aussi pour le cannabis : il est nocif pour la sant� physique et psychique. Le bon sens et le savoir m�dical nous commandent de d�conseiller l�usage de cette substance comme celui des autres stup�fiants.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

@ Admin.

Je pense effectivement qu'une enqu�te doit-�tre men�e jusqu'au bout. Certaines personnes peuvent simuler la folie pour �chapper � la prison. H�las! Les expertises psychiatriques ne sont que des hypoth�ses. La pens�e ne se scanne pas.

SI UNE PERSONNE EST DECLAREE IRRESPONSABLE DE SES ACTES, ELLE EST DEJA PUNIE PAR LA NATURE. UNE PUNITION DANS CE CAS N'A AUCUN INTERET SI ELLE N'EST PAS COMPRISE PAR CELUI A QUI ON L'ADMINISTRE.

Romain Dupuy s'exprimait au tribunal avec une tr�s grande dext�rit�. Il comprenait les questions et y r�pondait de fa�on explicite. Il a dit: " qu'il avait assouvi ses envies et n'avait rien � faire en psychiatrie. Je m'attendais � voir un individu prostr� et bourr� de m�dicaments. Il n'�tait pas shoot� comme je le pensais. Le jour de la reconstitution du double meurtre, il se rappelait de tous les d�tails, il a tout expliqu�.

24h apr�s l'hospitalisation sous l'effet des m�dicaments, il �tait d�j� stabilis�. Un des experts n'a jamais observ� chez ce patient en garde � vue d'id�es d�lirantes alors qu'il �tait en sevrage th�rapeutique depuis plusieurs mois et en p�riode de forte consommation de cannabis. Romain Dupuy est venu dire � ce proc�s que le jour du meurtre, il avait fum� plus d'une vingtaine de cigarettes de cannabis et s'�tait excit� sur un jeu violent de vid�o. A chaque fois, les praticiens constateront la disparition tr�s rapide des productions d�lirantes gr�ce � l'arr�t du cannabis.

Les familles des victimes en plus du drame qu'elles vivent ont du se battre pendant pr�s de 3 ans pour obtenir un semblant de proc�s. Cette proc�dure n'a pas � ma connaissance fait preuve de clairvoyance.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

Plus qu'un proc�s, je crois surtout que l'enqu�te doit �tre faite jusqu'au bout. Il y a en ce moment en Belgique une affaire � ce sujet, un jeune homme d�clar� schizophr�ne aurait tu� sa famille. Sauf qu'il crie son innocence et que finalement il ne serait pas schizophr�ne. Le proc�s d'assise lui permettra de se d�fendre, tandis que le diagnostic de schizophr�nie signait sa culpabilit� et son enfermement sans aller plus loin.

Je ne pense pas non plus que mettre les malades mentaux en prison soit une solution, car m�me si on se place dans une logique s�curitaire, il faut penser qu'ils sortiront un jour et que rien ne sera r�solu.

Quant au proc�s, j'ai lu un t�moignage d'un journaliste qui disait avoir assist� � plusieurs proc�s de malades, les d�signant comme des simulacres, avec une personne compl�tement absente, shoot�e aux m�docs pour tenir, ne se souvenat pas des faits, ne pouvant rien expliquer, etc...

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

Le principal dans cette affaire est que les psy ne sont manifestement pas d'accord sur l'abolition ou la simple alt�ration de la volont� au moment des faits.

mettre en prison un malade mental quelque soit son crime n'est � mon sens pas la solution. mais il est clair que l'absence de proc�s et donc plus ou moins la n�gation pour la famille de l'existence m�me du crime est affreuse.

Je pense que dans ces cas, il devrait y avoir un proc�s, quitte � ce que le malade/criminel ne soit pas pr�sent mais simplement repr�sent� par son avocat, afin de permetttre le travail de deuil des familles, et pourquoi pas permettre d'�tablir une sanction d'enfermement th�rapeutique

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

Aide-soignant depuis 10 ans dont 8 en service psychiatrique, je corrobore le fait de l'existence de nombreux dysfonctionnements des services en psychiatrie notamment pour les malades les plus dangereux qui pass� leur peine de 3 ans d'internement en Unit� M�dicale de D�tention (pour ceux qui ont tent� de tuer) reviennent � leur service d'origine ou les mesures de s�curit� sont plus ou moins strictes selon le chef de service, pas de fouille pour les plus dangereux apr�s des sorties d'essai. Le drame est qu'il faut urgemment changer la l�gislation sur l'internement psychiatrique, cr�er plus d'UMD, augmenter le nombre de lits et surtout cloisonner les services en fonction de la pathologie du patient et non d'interner tous les malades mentaux ensemble sans distinction par rapport � leur maladie.

Financement, structure d'accueil adapt�es et durcissement des peines tant pour les malades que pour les m�decins, trop souvent comme chez les magistrats dans la toute puissance et l'impunit� et de la d�responsabilisation, voil� les solutions n�cessaire � la protection tant des patients que de la soci�t�.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

@ Admin.

Je suis aussi �tonn�e que vous...

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

Etrange que les m�dias ne se soient pas empar�s de ce fait-divers. Les schizophr�nes auraient-ils pass� leur tour comme bouc �missaire?

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

@ Yvan.

Ce malade �tait suivi et prenait son traitement. Il se rendait tous les lundis et tous les mercredis � l'h�pital de jour et ne montrait aucun signe particulier d'un quelconque passage � l'acte.

Soeur d'une schizophr�ne.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

il ne faut pas jeter la pierre sur des personnes malades mais les aider d avantage

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

Retrait� tu� pr�s de Pau: ouverture d'une information judiciaire pour assassinat

Le procureur de Pau a d�cid� mercredi l'ouverture d'une information judiciaire pour assassinat � l'encontre d'un homme de 28 ans (schizophr�ne)en traitement psychiatrique, soup�onn� d'avoir tu� mardi un retrait� pr�s de Pau, et d'avoir bless� gri�vement sa propre m�re, a-t-on appris de source judiciaire.

Le jeune homme, Nicolas Pr�vent, arr�t� et plac� en garde � vue mercredi, aurait avou� avoir tu� un retrait� �g� de 66 ans, mardi dans une ferme � Momas, au nord de Pau, et d'y avoir gri�vement bless� sa m�re, a indiqu� Erick Maurel, procureur de la R�publique.

Le procureur n'a pas donn� d'indication sur un motif que Nicolas Pr�vent aurait pu invoquer, pr�cisant qu'une information judiciaire �tait ouverte pour "assassinat", ainsi que pour "tentative d'assassinat sur ascendant".

Le procureur a indiqu� que le jeune homme, arr�t� ce matin aux abords de la for�t de Sauvagnon o� il avait fui en voiture, non loin de Momas, avait �t� trouv� en possession d'un pied de biche.

Le retrait� tu�, Jean-Marie Paletou, �tait le propri�taire de l'habitation o� s'est d�roul� le drame, une ferme qu'il louait � la m�re du jeune homme.

Les coups mortels auraient �t� port�s � la t�te de la victime, � l'aide d'un objet "contondant" qui n'a pas �t� imm�diatement identifi�, a-t-on indiqu�.

Le jeune homme, suivi en h�pital de jour pour des troubles psychiatriques, avait s�journ� dans le centre hospitalier de Pyr�n�es � Pau et vivait aupr�s de sa m�re depuis un peu plus d'un an, a pr�cis� une source proche de l'enqu�te.

Je suis tr�s triste avec cette nouvelle histoire qui touche un patient schizophr�ne suivi par le Centre Hospitalier des Pyr�n�es. Je pense que l'homme en g�n�ral est plus violent qu'une femme et la schizophr�nie ne change rien � cet �tat sinon de l'agrav�e. Certains malades sont r�sistants aux traitements et je ne crois pas que l'on puisse tout pr�voir. La repr�sentation de ce qui s'est pass� fait mal et les images d'horreur de la nuit du 18 d�cembre 2004 fait revenir la souffrance � chaque nouveau fait.

ON SOUFFRE LONGTEMPS DE LA BLESSURE INFLIGEE PAR UN HOMME.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

C'est un peu comme les gens qui disent que les femmes viol�es l'ont bien cherch�, c'est une fa�on de se dire que �a ne leur arrivera jamais � eux.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

Je me suis livr�e � une petite analyse concernant l'infirmi�re pour ces propos calomnieux � l'�gard de Lucette et Chantal. Je ne peux pas croire que cette femme soit aussi insensible. Les gens comme elle, �a ne r�siste pas au plaisir de faire du mal. Pour moi, cette femme est d�pourvue de qualit�s humaines qu'auraient exig�es sa qualit� de soignante, car je suis toujours convaincue que Lucette et Chantal dorlotaient des vieillards en souffrance redevenus comme des enfants.

Pour avoir la t�te hors de l'eau, le pervers a besoin d'enfoncer l'autre. Elle accuse les autres d'�tres responsables de ce qui leur arrive. Elle n'accuse pas, elle constate: puisqu'elle m�me ne peut pas �tre responsable en faisant passer l'autre pour mauvais, �a permet non seulement de se d�fouler: " Elle" jamais coupable. Tout ce qui va mal est toujours de la faute des autres. Elle se d�fend par des m�canismes de projection: porter au cr�dit d'autrui, aussi par le d�ni de la r�alit�. Elle escamote la douleur. Elle se pr�sente comme moralisateur: donne des le�ons de probit� aux autres. En cela elle est proche de la personnali� parano�aque. Le but d'un pervers est de d�router l'interlocuteur, en lui montrant que son syst�me de valeurs morales ne fonctionne pas et de l'amener � une �thique perverse.

Les agressions entre coll�gues peuvent aussi trouver leur source dans les inimiti�s personnelles li�es � l'histoire de chacun des protagonistes, ou dans la comp�titivit� en essayant de se faire valoir aux d�pens des autres. Un moyen tr�s habile de disqualifier quelqu'un consiste � le pousser � la faute pour le critiquer et de le rabaisser, mais aussi pour que les autres est une mauvaise image de ce qui s'est produit cette nuit l� au Centre Hospitalier des Pyr�n�es. Des images cauchemardesques qui ont hant� mon sommeil des nuits enti�res.

DOMMAGE QUE LES VICTIMES NE PUISSENT PAS SE DEFENDRE.

Je comprends mieux que quiconque l'ingratitude, l'indiff�rence de ceux qui jugent sans savoir. Si j'�cris des choses qui peuvent d�ranger, je le fais pour que les gens r�fl�chissent avant de dire des choses �pouvantables, pour lever le myst�re de ces racontars et enfin laver de tant de m�disance le souvenir de ces deux soignantes. Elles �taient s�rieuses dans leur travail, elles arrivaient � all�ger les plus sombres pens�es en �coutant ces malades parfois en fin de vie.

ELLES ETAIENT EXCELLENTES DANS LEUR ACTIVITE.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

@ Cyrielle.

La schizophr�nie se divise en 7 formes :

1. LA SCHIZOPHRENIE SIMPLE : ( appauvrissement des relations socio-professionnelles , isolement dans un monde int�rieur ... )

2. LA SCHIZOPHRENIE PARANO�DE : ( d�lire et hallucinations ... )

3. LA SCHIZOPHRENIE HEBEPHRENIQUE : ( c'est la forme la plus r�sistante aux th�rapeutiques ; cette forme touche principalement les adolescents ... )

4. LA SCHIZOPHRENIE CATATONIQUE : ( patient enferm� dans un mutisme , r�p�te toujours les m�mes phrases ... )

5. LA SCHIZOPHRENIE DYSTHYMIQUE : ( sympt�mes d�pressifs avec risque suicidaire ou au contraire sympt�mes maniaques ... )

6. LA SCHIZOPHRENIE PSEUDO-NEVROTIQUE : ( elle associe les sympt�mes de schizophr�nie et les sympt�mes de n�vrose : hyst�rique , phobique , anxieuse , ou obsessionnelle ... )

7. LA SCHIZOPHRENIE PSEUDO-PSYCHOPATHIQUE : ( comportements d'opposition envers son entourage , troubles de la pens�e , phases d�lirantes et impulsivit� , il existe des passages � l'acte tr�s violents et des sympt�mes comme une grande froideur affective ... )

* Les traitements m�dicamenteux ne gu�rissent pas la maladie mais contribuent � la soigner en att�nuant quelques sympt�mes .

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

@ Admin.

Ce qu'�voque Stella ne concerne pas que les personnes souffrant de pathologies mentales. C'est vrai que beaucoup de schizophr�nes vivent dans l'isolement. Ce n'est pas une g�n�ralit�. Il y a dans notre soci�t�, des tas de gens qui ne sont pas des schizophr�nes et qui sont seuls aussi. Est-ce que finalement, il ne s'agirait pas d'un probl�me de soci�t�. Je n'ai pas d'ami (ie), c'est un choix. Je

L'AMITIE SE CONFOND TRES SOUVENT AVEC L'INTERET.

Chacun de nous, � un moment de sa vie, a �t� pr�t � croire tout et n'importe quoi, simplement parce que l'�tre humain est ainsi, il a besoin de rep�res, de garde fou. Ceux qui nous entourent et pr�tendent nous aider se servent de nous pour accomplir leurs basses besognes. Je parle en connaissance de cause puisque je suis tomb�e sur de pervers narcissiques en m�me temps, il y a 3 ans d�j� au moment o� mon fils est tomb� gravement malade (affection r�nale chronique). Il va mieux avec un suivi tous les 6 mois � l'h�pital des enfants de Toulouse.

Le caract�re nous aide beaucoup. Ce n'est qu'en affrontant nos probl�mes qu'on lib�re notre �nergie cr�atrice. La douleur nous aide aussi � trouver un certain �quilibre dans une p�riode difficile.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

Pas d'amis, pas de m�tiers, pas de famille???

Vous savez que vous �tes en train de parler sur un blog r�dig�e par une schizophr�ne, l�?

J'ai des amis, j'ai un travail, j'ai une famille, et je suis amoureuse m�me si pour l'instant rien n'est concret!

Je connais beaucoup de schizos, beaucoup de gens souffrant de maladie mentale, et aucun n'a ni amis ni famille ni travail ni conjoint, tous ont plusieurs de ces choses!

D�sol�e de m'�nerver, mais j'en ai marre des pr�jug�s sur les maladies mentales, �a touche �norm�ment de gens, vous en cotoyez tous les jours sans le savoir parce qu'ils sont comme vous, oui comme vous, avec des amis, une famille, etc..

Ce sont des personnes qui ont une vie aussi, m�me s'ils ont souffert, m�me s'ils souffrent encore souvent.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

le sujet est vraiment compliqu� pour trouver une solution qui satisfasse tout le monde , cependant en consid�rant le fait que la schizophr�nie ou m�me la folie est une maladie et que les gens atteints de cette maladie n'y sont pour rien , ils n'ont pas demand� � �tre ...malade tout comme les victimes qui n'ont pas demand� � �tre justement des victimes . le mieux serait un centre sp�cialis� pour ces individus mais encore faut il qu'il y est un suivi et surtout qu'il n'y est pas r�cidive car cela a de quoi r�volter tout le monde comme le schizophr�ne qui a r�cidiv� 4 fois ! je pense que le syst�me est tout simplement mal fait et qu'il y a un effort �norme a faire avant tout dans le gouvernement pour �tre en mesure de prendre en charge ce genre de difficult�s tr�s dangereuses pour la soci�t� . je repense a l'affaire qui m'a particuli�rement touch� celle de Romain Dupuy ,la m�re de ce jeune homme avait fait des pieds et des mains pour pr�venir que son fils passerait a l'acte mais personne ne l'a entendu !! ce qui , je trouve , est scandaleux ! de plus il ne faut pas oublier que les personnes "fous" n'auront jamais une vie "normale" pas d'amis ,pas de m�tiers voir pas de famille leur vie sont aussi foutues meme s'ils on pourrait penser "bien fait" . quelque part et m�me si ce mot peut amener a la r�volte se sont aussi des victimes , "des victimes d'eux m�me"

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

@ Admin.

Je suis d'accord avec ce que vous �voquez. Concernant la schizophr�nie de ma soeur, on ne m'a rien expliqu� non plus. C'est honteux! Comment voulez-vous aider un malade si vous ne connaissez rien de sa pathologie?

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

Le silence du monde m�dical est souvent douloureux, je suis bien plac�e pour le savoir, j'ai demand� pendant des ann�es qu'on m'explique ce que j'avais. Je ne vois pas comment on peut se battre contre une maladie sans savoir ce qu'on a. On se pose des tas de questions, qu'est-ce qui est pathologique, qu'est-ce qui ne l'est pas, quelle est l'�volution, etc...

Qu'a-t-on dit � votre fr�re sur sa pathologie?

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

Mon fr�re est malade on ne veut pas me dire sa pathologie mais on me demande de g�rer. La il y a incoh�rence.

Il a toujours v�cu avec ma m�re masi elle est vieille et malade alors je suis seule � me d�batre au milieu et l'on ne m'aide pas. Le seul discours m�dicalis� et que comptez-vous faire ? (de la part du corps m�dical).

En tant que parent on est bien seul et c'est tr�s dure.

J'aimerai entrer en contact avec des personnes dans la m�me situation afin de m'aider � g�rer.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

Il faut �tre b�te pour remettre en cause la personnalit� de quelqu'un parce qu'il s'est fait tuer. De toute fa�on, m�me si �a avait �t� une mauvaise personne, �a ne m�ritait pas de se faire tuer de cette fa�on, ni d'aucune d'ailleurs.

C'est vraiment con de faire le proc�s des victimes, aussi cons que de faire le proc�s de tous les schizophr�nes pour les actes d'un seul.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

J'ai recueilli ce commentaire aupr�s d'une aide-soignante du CHP qui connaissait Lucette. Nous avions r�pondu � l'appel de la soeur de Chantal pour une soir�e souvenir en d�cembre 2008 ( 4 ans apr�s les faits ).

Lucette avait le don de communiquer de l'optimisme � son entourage. C'�tait une personne de coeur et elle a eu l'occasion de mettre en valeur ses qualit�s personnelles. Elle savait travailler en �quipe tout en menant un projet personnel � terme et a recueilli les fruits de ses efforts pour r�aliser son r�ve celui de s'occuper des personnes �g�es. Elle �tait d'une gentillesse exceptionnelle et savait appr�hender n'importe qu'elle situation tout en comprenant les �tres et les choses en nouant des relations int�ressantes. Elle savait mettre les gens � l'aise. C'�tait quelqu'un de remarquable et poss�dait une grande exp�rience. C'�tait quelqu'un de bien, une femme comme on en rencontre peu et on pouvait compter sur elle en toute circonstance..

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

Merci,;-)!

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

@ Admin.

Bravo pour votre commentaire. Il existe sur cette terre des gens intelligents.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

Ce commentaire est r�voltant. Voil� typiquement le genre de comportements qui m'�nervent dans cette histoire: la plupart des gens soit condamnent tous les schizos avec un assassin, ou les d�fendent tous contre les soigants, y compris l'assassin.

Pour moi, il est important de reconna�tre l'horreur de ce crime, la souffrance atroce des familles et de tout faire pour que �a n'arrive plus, sans pour cela tomber dans le populisme en oubliant l'aticle 122-1 (si ma m�moire est bonne) et en faisant de l'ultra-s�curitaire. Des exc�s dans les deux cas ne peuvent �tre que nuisibles.

Quant aux schizophr�nes dangereux, je voudrais dire que ne pas �tre suivi ne suffit pas � �tre dangereux. Certains ne seront jamais dangereux pour les autres, suivis ou pas. Je suis bien plac�e pour le dire, n'ayant pas �t� soign�e du tout pendant trois ans, au d�but, et comme chacun sait les premi�res ann�es sont souvent les pires.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

Ma d�marche au tribunal n'�tait pas de la curiosit� comme certains.J'avais besoin d'�tre l� car le fait de ressentir les choses permet de mieux comprendre et nous permet d'approfondir la r�alit�.Les avocats sont rentr�s dans tous les d�tails du crime.Ils racontaient si bien l'agression qu'on si serait cru.Voici ce que j'ai entendu,voici ce que j'en pense.Le r�sultat c'est que dans cette histoire tout le monde souffre.L'ignorance fait le lit de l'intol�rance et nous avons souvent peur de ce que nous ignorons.Je suis tr�s choqu�e par le commentaire de cette infirmi�re.

CETTE FEMME SANS COEUR N'A MEME PAS EU UN MOT DE PITIE A L'EGARD DES VICTIMES.

Les d�clarations de cette personne sont injustifi�es sauf la non prise en charge par l'h�pital.Si elle avait �t� au tribunal comme moi,elle aurait su que Romain Dupuy avait s�journ� dans un autre pavillon que la psycho-g�riatrie celui o� Lucette et Chantal travaillaient.Il ne les connaissait pas.Je me demande comment on peut r�agir face � un fou en pleine crise de d�mence shoot� au cannabis( 15 � 20/j)? La premi�re des victimes se trouvait dans le couloir lorsqu'elle a �t� poignard�e,elle ne dormait pas...

Les familles des victimes souffrent suffisamment comme �a,pourquoi rajouter des d�clarations irr�fl�chies concernant le travail de ces deux mamans d�c�d�es tragiquement.Leur s�rieux et leurs comp�tences professionnelles ne sont jamais pass�es inaper�ues et on fait l'hunanimit� autour d'elle.Elles �taient sans aucun doute sollicit�es pour leurs capacit�s d'analyse pour redonner un semblant de vie � ceux qui l'avaient en partie perdue.Par respect pour les familles des victimes qu'on ne salisse pas la m�moire de Lucette et Chantal.

PENSEZ A LEURS ENFANTS!

Je suis satisfaite d'avoir pu assist� � cette audience contrairement � certaines personnes qui parlaient de publicit�. Le temps d'une plaidoirie c'est tr�s facile d'�tudier la maladie telle que la schizophr�nie. Un avocat est pay� pour d�fendre son client. Cet avocat a-t-il seulement v�cu aupr�s d'un schizophr�ne pour connaitre l'enfer que repr�sente cette maladie au quotidien? J'en doute!

Durant ces 3 jours d'instruction, ma curiosit� est rest�e �veill�e par des moyens que je ne crois pas n�cessaire d'exposer ici. J'ai lu aussi que ce proc�s c'�tait pour faire plaisir aux victimes.

LES VICTIMES DANS TOUTE CETTE HISTOIRE, ELLES SONT MORTES.

C'est �tre irrespectueux que de salir la m�moire de Lucette et Chantal. On voit toujours " les bourreaux " � la une jamais les victimes.Je suis r�volt�e et en col�re.

LA COLERE EST UNE FORCE QUE L'ON ABRITE PRESQUE MALGRE SOI. JE NE PARVIENS PAS A TROUVER LES MOTS POUR DECRIRE MA COLERE.

Un minimun de respect s'impose dans cette dramatique trag�die. Quand on a v�cu l'horreur, on doit faire avec.

Le deuil est parfois douloureux moralement � cause des circonstances particuli�rement dramatiques et traumatisantes pour les familles des victimes.

LAISSEZ-LES REPOSER EN PAIX CES DEUX MAMANS.

J'adresse une petite pri�re pour les pauvres �mes � qui plus personne ne pense avec toute cette amertume qui est encore dans mon coeur. Je n'oublierai jamais cette histoire car elle m'a fait beaucoup souffrir.

Le travail de deuil est un cheminement douloureux long et difficile et ne rel�ve pas de la m�decine et encore moins de la psychiatrie. Plus le deuil se vit dans l'isolement, plus il est difficile voir inducteur de pathologie. Un deuil n'est pas une pathologie c'est au contraire le processus psychique � la perte et il y a souffrance � chaque fois que le manque n'est pas accept�.

Cet instant tragique a pris la vie � deux soignantes qui exer�aient leur m�tier, une nuit peu avant no�l, dans un endroit r�put� paisible o� �tait pris en charge des personnes �g�es (22) pr�sentant des d�pressions, des n�vroses ou des psychoses parfois en fin de vie.

La demande de prise en charge des malades d'Alzhe�mer et d'accompagnement des familles n�cessite des moyens � la hauteur des enjeux. Je suis bien plac�e pour savoir qu'il n'existe pas encore suffisamment d'�tablissements sp�cialis�s, ni de personnels form�s. Beaucoup de ces malades se retrouvent dans des maisons m�dicalis�es qui n'ont aucun moyen de les traiter d�cemment. L'accueil de ces malades et le soutien des familles ne doivent pas �tre n�glig�s.

Lucette et Chantal soignaient des malades avec d�vouement jusqu'� leurs derniers jours car elles aimaient le contact avec les vieilles personnes. Elles redonnaient en quelque sorte des couleurs � leur vie pour regagner aussi leur affection. Je mesure l'�tendue de la t�che qui incombe � ces personnels pour r�apprendre les gestes du quotidien � ces malades. Parce que la perte d'autonomie n�cesite des soins et une prise en charge professionnelle, il est important d'accompagner au quotidien des personnes qui perdent peu � peu leurs rep�res dans le temps et l'espace. Les malades d'Alzhe�mer doivent �tre stimul�s sans cesse pour retarder la d�gradation en ayant des activit�s qui leur rappellent l'univers familial. Il faut r�expliquer les gestes courants comme tenir une cuill�re ou s'habiller. Le travail du soignant rel�ve du don de soi. Il faut �tre g�n�reux et surtout � l'�coute des autres. C'est merveilleux de voir leur visage s'illuminer quand ils nous voient arriver. Ils sont fragilis�s par leur �ge et souffrent parfois de solitude, beaucoup sont d�pendants d'autrui pour leur vie quotidienne. Si elles ne s'int�ressaient pas aux autres, elles n'auraient jamais fait ce m�tier et si elles ont choisi cette voie, ce n'est pas le fruit du hasard. Leur pr�sence aupr�s des malades �taient d'un grand r�confort et elles �taient dot�es d'un grand professionnalisme pour nos ain�s (�es).

A travers certains t�moignages, j'ai appris malheureusement qu'il y avait des personnes profond�ment mauvaises, des gens qui veulent du mal. Une pointe de jalousie diffuse mais bien r�elle. En critiquant l'autre, c'est sans doute eux-m�mes qu'ils �valuent. Jugez l'autre nous �vite d'affronter nos difficult�s.

IL Y A TOUJOURS DES C... POUR SE REJOUIR DU MALHEUR DES AUTRES.

A ceux qui pensent que le comportement des familles est honteux, il y a quelques ann�es ma maman a �t� sauv�e par une �quipe du Centre de Secours de Pau. Sans leur intervention rapide, elle aurait pu mourir suite a une auto-m�dication. La soeur de Chantal a toujours parl� de la souffrance de Romain Dupuy, Elle a toujours dit que le mot " fou " choque. On ne peut pas penser � lui. Elle est maman aussi et elle comprend que Romain a beaucoup souffert mais elle ne s'explique pas cette tuerie.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

Certaines personnes n'ont peut-�tre pas pris connaissance du commentaire de l'infirmi�re critiquant le travail des deux soignantes assassin�s au CHP de Pau.

Je cite:

Comment des soi-disants soignants peuvent-ils condamner un malade mental? Que faisait ces 2 soignantes pour �tres surprises par Romain Dupuy,ne pas le voir venir,alerter? Elles dormaient peut-�tre sur leur lieu de travail? Est-ce bien professionnel? Il para�t �vident que l'h�pital souhaitait plus que tout voir Romain reconnu responsable,ainsi sa responsabilit� ne sera pas engag�...et les m�decins sens�s s'�tre occup� de ce patient � quel moment leur responsabilit� et culpabilit� dans les cons�quences d'une non prise en charge de Romain Dupuy seront-elles � l'ordre du jour?

Je suis soignante et je trouve honteux le comportement des familles de ces soi-disant soignantes! Je dis soi-disant car quand on dort au lieu de surveiller ou aider les patients que l'on a en charge cela s'appelle pas soignant mais incomp�tent et/ou je m'en foutiste. Romain Dupuy n'a surement pas choisi ses victimes par hasard. Surement parmi celles qui l'on le plus humili� ou n�glig�.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

Romain Dupuy �tait un schizophr�ne qui avait arr�t� son traitement et qui n'�tait pas suivi psychologiquement.

LES SCHIZOPHRENES NE SONT PAS PLUS DANGEREUX QUE LES PERSONNES " NORMALES " QUAND ILS SONT SUIVIS.

Ceux qui ont des probl�mes, sont ceux qui ne se soignent pas ou qui ont arr�t� leur traitement.

Mon fils est schizophr�ne. Il a 39 ans. Il a fait des �tudes et a eu une vie normale ( diplome, mariage, travail )jusqu'� 24 ans ou il aurait �t� harcel� au travail et ou il a fait des bouff�es d�lirantes et ou sa maladie s'est d�clar�e. Nous avons essay� de le sortir tant bien que mal de sa maladie. Il est tr�s gentil ( mis � part les d�lires et les hallucinations ) qui sont parfois difficiles � supporter. Il est r�sistant aux traitements mais malgr� cela, il n'est pas comme Romain Dupuy.Si je ne me trompe pas sa m�re avait essay� d'alerter les psy sans r�sultat. Nous quand �a ne va vraiment pas, nous l'hospitalisons, �a n'est pas facile mais jusqu'� maintenant les psy ont suivi (merci)!! Il n'y a jamais eu de probl�me de meurtre ou autre. Je suis venue sur ce site apr�s un long moment car � la suite d'un deuil dans la famille, j'ai �t� confront�e au probl�me � savoir que j'avais �t� "isol�e" de la famille par peur de viol et aussi par certaines personnes de la famille y compris ma m�re. Je maintiens que mon fils n'est pas dangereux et que presque tous les schizophr�nes ne le sont pas quand ils sont suivis. Je suppose qu'ils ne seraient pas laisser en " libert� ".

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

Si la conscience de nos actes nous diff�rencie des animaux, quitte � juger les ali�n�s, pourquoi ne jugerait-on pas les chiens ?

Pour le plaisir une derni�re citation de notre Omni pr�sident : � Je ne suis pas s�r que le mot non lieu soit parfaitement compr�hensible pour un mari dont on a �gorg� la femme ou pour une s�ur dont on a d�capit� la t�te �.

Peut-�tre que la peine la capitale les satisferait ?

Chacun jugera�

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

Je trouve que le m�decin se doit aussi et en priorit� de r�pondre aux questions du patient, lui parler des diff�rentes options de traitement, etc... et pas seulement parler � la famile.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

@ Admin.

Si mon fils voyait cette faute de conjugaison...( je n'imaginais pas )il me ferait des remarques et il aurait raison.

Ce que vous m'avez dit m'a provoqu� une angoisse terrible. J'imagine ce que ma soeur a pu vivre pendant toutes ses ann�es d'internement au CHP. Je vous poserais d'autres questions car en fait, elle, elle n'a jamais rien dit ou presque rien. Apr�s la disparition de notre maman, elle �tait venue chez moi et m'a pos� la question suivante: "qu'est-ce que j'ai". Elle ne sait m�me pas qu'elle est schizophr�ne. Le m�decin se doit d'expliquer les difficult�s qui attendent les membres d'une famille d�s que le malade r�int�gre son domicile. Il faut des soins prolong�s, constants, rigoureux et patients. Moyennant quoi, on peut carresser l'espoir de voir le malade retrouver un peu de son int�grit� physique et psychologique. Le risque de s�quelles n'est pas exclu. Un travail de patience, de longue haleine. Une p�riode longue sem�e de d�ceptions mais peut-�tre aussi de victoires. La th�rapie dont � surtout besoin le malade " c'est l'amour " et aucune ordonnance ne le prescrira.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

@ Admin.

C'est bien triste ce que vous racontez. Je n'imaginez certainement pas les " failles " du syst�me. Le malade doit-�tre trait� avec respect et c'est bien que vous en parliez. Lorsque vous dides: " je me suis mis � pleurer " c'est sans doute l'angoisse de revivre probablement des situations d�j� v�cues. Est-ce que cela va changer quelque chose, rien n'est moins sur! Face � cette situation, vous poss�dez une vraie force: la lucidit�. Elle vous permet de rester debout face aux affronts r�p�t�s. Si l'on pouvait quand m�me exiger respect et consid�ration... On ne respecte m�me pas le malade dans sa dignit� et c'est choquant. Je comprends mieux pourquoi certains patients consid�rent l'h�pital � une prison. Je n'ai jamais travaill� en psychiatrie juste en chirurgie, maison de retraite, r��ducation fonctionnelle, polyclinique ( d�pressifs ) et j'ai vu souvent des choses que j'aurais pr�f�r� ne pas conna�tre.

Le m�dicament ne remplace pas la parole car parfois il suffit de parler pour aller mieux. Parler avec quelqu'un dont le m�tier est d'�cout� les autres ne peut faire que du bien. Le malade a surement plus de choses � apprendre au soignant sur sa maladie que le contraire, car il vit sa maladie. On me dit souvent: " toi et ta psychologie ". Je n'ai pas l'intention de changer car je suis malgr� tout quelqu'un d'humain.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

Je connais beaucoup de schizophr�nes qui sont en couple, m�me si c'est dur. Mais on ne peut pas �tre certain qu'on ne nous aimera jamais.

Pour la violence des soignants, oui elle est pr�sente dans tous les endroits o� les gens sont particuli�rement vuln�rables: maisons de retraite, hp, centres pour handicap�s, etc... Ce n'est pas la majorit� des soignants, heureusement en effet.

Mais quand je disais que la violence appelle la violence, je parlais de la violence de l'institution.

J'ai �t� traumatis�e par mon hospitalisation, mais les infirmi�res �taient vraiment gentilles, prenaient du temps, �taient attentionn�es, etc... Le probl�me, c'�tait le syst�me.

Plusieurs violences qui peuvent passer inaper�ues aux yeux de gens en bonne sant�, mais il faut penser qu'on arrive l� dans un �tat de fragilit� extr�me.

Je suis all�e aux urgences o� mon psychiatre m'a propos� une hospi que j'ai accept�e. Il a refus� que je rentre chez moi chercher des affaires et pr�venir les amies avec qui je vivais, alors qu'on n'avait pas le t�l�phone et pas de GSM � l'�poque, seul l'argument des lentilles l'a convaincu. Il m'avait dit que je resterais une nuit, arriv�e dans le service on me dit plusieurs jours. Je me suis mise � pleurer d�s que j'ai vu cet endroit, les infirmi�res ne comprenaient pas pourquoi, l'habitude de l'endroit sans doute.

J'�tais l� de mon plein gr�, mais en service ferm�, en uniforme, on m'a pris mes affaires, mes lacets, mon briquet, fouill�e, etc... C'est tr�s violent comme accueil. En plus, je ne supportais plus le moindre regard mais j'ai d� me d�shabiller devant l'amie qui m'accompagnait, deux infirmi�res et une patiente. C'est tr�s violent pour quelqu'un qui est en crise psychotique, tout comme le fait d'�tre d�poss�d�e de ses affaires et surtout de ses v�tements.

Je ne voulais pas prendre la dose de neuroleptiques qu'on me donnait car cette dose me shootait trop, j'en voulais bien mais moins, d'autant que j'avais d�j� eu une injection. C'�tait mon droit puisque j'�tais en HL mais personne ne me l'a dit et j'ai �t� forc�e de les prendre.

Apr�s avoir �t� en pleurs, j'�tais en col�re, alors que je le r�p�te je venais l� en toute bonne volont�. On ne portait aucun cr�dit � ce que je disais, donc le lendemain, je me suis bien coiff�e, j'ai souris et l� j'ai �chapp� � l'injection. Je suis rentr�e dans un syst�me o� pour �tre �cout�e il fallait rentrer dans le jeu des soigants, je l'ai fait, j'ai sign� une d�charge et ai eu l'impression de sortir de prison.

Ca n'a l'air de rien, mais quand on ne connait rien � ce monde et qu'on y proj�t� tout d'un coup en �tant tr�s tr�s fragile, c'est horrible.

Et encore, cela n'est que le quotidien banal, mais que dire des violences comme les chambres d'isolement, les contentions, �tre emp�ch� de t�l�phoner, sortir, voir des gens, renvoyer seul dans sa chambre avec un anxio quand on voudrait parler, etc...

Ma psychiatre me disait que les cam�ras �taient souvent cass�es, je lui ai dit que c'�tait tout � fait normal. D'abord, �tre film� ou regard� en permanence est ultra-violent pour un psychotique. Ensuite, si on pend quelqu'un dont le d�lire est d'�tre film� partout et qu'on le met en CI avec une cam�ra, comment ne casserait-il pas la cam�ra? Comment ne s'�nerveraient-ils pas sur les infirmiers qui lui disent que non, il n'�taient pas film� partout, alors qu'il est dans un endroit o� son d�lire est devenu r�el? Comment croire des gens qui, eux, ont install� une cam�ra au-dessus de sa t�te?

Pour avoir invent� une connerie pareille, il faut vraiment ne rien conna�tre � la psychose.

Beaucoup de situations de violence pourraient �tre �vit�s si la violence n'�tait pas pr�sente � l'origine avec des mesures arbitraires comme ne pas laisser ses livres � une personne (je l'ai v�cu), refuser des cigarettes, piquer avant d'essayer de comprendre ce que ressent la personne, engueuler quelqu'un qui s'automutile, etc...

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

bonjour je me demande si je ne suis pas shyzophr�ne depuis l'adolescence. je me suis toujours sentie diff�rente des autres. J'ai du mal � instaurer des relations normales , non charg�es d'anxi�t� et je me suis r�fugi�e dans le r�ve. Je suis devenue prof mais il me devient impossible d'anticiper les cours de projeter de programmer des cours,. M�me si je sais ce qu'il faudrait faire, je suis en d�calage, enferm�e dans ma bulle. Cette maladie est horrible. On n a pas de projets,on devient neuneu et on est certains qu'on aura personne � aimer et qui nous aimera. je suis plut�t jolie et pour l instant pas trop b�te,mais je ne supporterai pas de passer dans la cat�gorie des handicap�es. Je viens de rencontrer mon ami mais je ne lui dis rien. Il croit que je vais bien.Je pense au suicide je me sens seule perdue.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

@ Admin.

Dans tous les corps de m�tiers,il existe de bons et mauvais soignants. R�cemment 4 aides-soignants ont �t� mis en examen � Albi pour agression sexuelle sur personne vuln�rable commise sur un jeune patient schizophr�ne.Ils s'amusaient avec ce patient en l'encourageant � se masturber.La famille a port� plainte.

Je comprends mieux pourquoi certains patients s'�chappent de l'h�pital psychiatrique.Ma soeur a �t� intern�e au CHP pendant de tr�s nombreuses ann�es,un jour elle a �chapp� � la vigilance du personnel soignant lorsqu'ils �taient � la piscine de l'�tablissement.Elle est rentr�e � la maison.Elle subissait r�guli�rement des attouchements de certains malades.Il y avait eu une histoire aussi avec un infirmier en ergoth�rapie et du jour au lendemain,elle a �t� retir�e de l'atelier.Lorsqu'on a rencontr� la psychiatre elle nous a r�pondu: " B....... ne se plaint pas.Est-elle en �tat de se plaindre?

Je suis tr�s choqu�e par le comportement de ces soignants.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

@ Admin.

La violence n'existe pas qu'en psychiatrie. Regardez les reportages dans les maisons de retraite. C'est une honte!

Je crois effectivement que la folie est contagieuse.Une aide-soignante de l'h�pital d'agen " la Cand�lie " sp�cialis� dans les maladies mentales a �t� mis en examen pour " violences habituelles sur personnes vuln�rables ayant entra�n�es des ITT sup�rieures ou �gales � 8 jours.Ces personnes souffraient de graves pathologies mentales.Les violences ont entrain� des interruptions de temps de travail ( ITT ) de 36 jours pour l'une des victimes et de 27 jours pour une autre toutes deux hospitalis�es.

Il est bien �vident que tous les personnels travaillant en psychiatrie ne se comportent pas ainsi.Heureusement!

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

J'imagine votre douleur de continuer � travailler dans ces lieux.

Je pense que la psychiatrie peut �tre extraordinaire, pour les patients comme les soignants, quand on lui en donne les moyens, quand les gens sont bien form�s, quand elle est humaine. Mais la tendance actuelle est de d�truire cette psychiatrie-l�, au profit d'une psychiatrie carc�rale. Ce qui devrait laisser plus de temps aux psychiatres pour s'occuper de ceux qu'on d�signe comme les nouveaux d�viants: enfant hyperactifs, d�linquants, d�prim�s, etc...

Ma psychiatre me disait s'�tonner de la violence qu'il peut y avoir dans les services alors qu'individuellement, les gens sont charmants. Mais la violence cr�e la violence, et �a le gouvernement ne le comprend pas.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

Elles �taient pleines de vie, c'�taient de bonnes coll�gues, des m�res de famille. On ne vient pas travailler pour mourir, �a aurait pu �tre n'importe qui d'entre nous.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

Je travaille depuis 34 ans au CHP. J'ai toujours dit que la psychiatrie est un m�tier extraordinaire mais aujourd'hui j'ai du mal � trouver les mots pour encourager les jeunes. J'ai travaill� pendant sept ans au pavillon " Les Montbr�tias " c'�tait ma structure pr�f�r�e. C'est devenu la structure de l'horreur avec la disparition de Lucette et Chantal. La reprise de notre travail s'est d�roul�e dans la douleur, l'incompr�hension et l'appr�hension.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

@ Admin.

Le m�tier de soignant est difficile. Mais doit-on pour autant se d�courager? Ou plut�t doit-on pester contre ce noble m�tier? On �prouve de l'amertume, lorsqu'on se rend compte des r�sultats malgr� des efforts �normes que l'on prodigue aux malades.

Si notre m�tier est ingrat? Il est certainement parce que, de tout, c'est le manque de reconnaissance qui fait �prouver beaucoup d'amertume. On oublie souvent l'engagement moral et professionnel. On nous juge souvent tr�s mal et ceux qui se permettent de nous juger, retournent ce miroir vers leur propre image sans s'en rendre compte. La personne qui exerce son m�tier avec amour le rend important et non le contraire comme beaucoup de gens le pensent.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

Est-ce vraiment un m�tier ingrat?

Je ne suis pas soignante, mais je vois �a comme un m�tier difficile, oui, mais pas ingrat.

Je n'oublierai jamais certains de mes soigants, et je sais que certains soigants n'oublieront jamais certains patients.

J'ai �t� animatrice b�n�vole pour enfants, ils �taient difficiles, mais je pense encore � certains d'entre eux 14 ans apr�s.

Pour les reportages, c'est pour �a que je ne me tais plus. Je peux parler car je vais bien, je n'aurais pas pu le faire quand j'�tais malade, angoiss�e, souffrant de transparence. Maintenant je peux l'assumer sans en faire de la parano, donc c'est la moindre des choses que je puissse faire pour la cause des schizophr�nes.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

Lucette se confiait-elle sur la difficult� de son m�tier, sur la peur �ventuelle qu'elle pouvait �prouver?

Pas du tout! Partout o� elle a travaill� en r�gion Parisienne comme � Pau, elle se d�vouait. C'est un m�tier ingrat qu'on ne peut excercer sans passion. Elle avait �t� en poste dans des services diff�rents. Elle avait choisi le milieu psychiatrique d'abord aupr�s des polyhandicap�s mais les malades �taient trop durs � contenir. Elle est partie en g�riatrie parce qu'elle aimait les personnes �g�es. Elle aimait son m�tier, elle aimait aider les autres.

La vie d'un p�re de famille a vol� en �clats. Lucette a laiss� un fils de 6 ans en ce mois de d�cembre 2004.

C'est toute une famille originaire de l'Aine install�e en partie dans la Marne qui est plong�e dans le d�sarroi.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

Quelle mascarade! A l'heure ou l'on parle de sortir les malades psychiatriques des h�pitaux, ou l'on ne parle que d'humanisation de l'h�pital, des droits du patient, de r�habilitation psycho-sociale, on nous propose des reportages bien malheureux et bien loin de la v�rit�.

Certes, je compatis � la douleur des gens qui ont perdu leur proche, mais arr�tons d'associer folie meurtri�re et schizophr�nie.

Je suis infirmi�re de secteur psychiatrique et j'ai travaill� dans un h�pital psychiatrique. Aujourd'hui, j'accompagne des patients souffrant de schizophr�nie � domicile et croyais moi, je ne vois pas devant moi une personne particuli�rement dangereuse mais quelqu'un qui se bat tous les jours pour survivre dans notre monde si intol�rant avec une souffrance �norme. Tout le monde peut avoir un enfant schizophr�ne, cela repr�sente 1 naissance sur 100 et parmi les criminels tr�s peu sont des schizophr�nes, mais des gens comme vous et moi.

ALORS! QUI SONT LES PLUS DANGEREUX?

J'ai beaucoup de peine de voir qu'on m�diatise aussi mal cette maladie en semant la peur du " fou ".

On ferme les asiles et nous personnels soignants, on se bat pour les resocialiser, imaginez notre d�sarroi, le leur et leurs parents, lorsqu'on voit ce genre d'�mission.

ET OUI! CE SONT DES ETRES HUMAINS, AVEC UNE VIE ET UNE FAMILLE.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

�douard Zarifian

Un article de Wikip�dia, l'encyclop�die libre.

Aller � : Navigation, rechercher�douard Zarifian �tait un psychiatre, universitaire et psychoth�rapeute fran�ais d'origine arm�nienne, n� le 22 juin 1941 � Asni�res-sur-Seine (Hauts-de-Seine), d�c�d� le 20 f�vrier 2007 � Ouistreham (Calvados).

Dans une premi�re partie de son parcours, Edouard Zarifian a �tudi� la question de la psychopharmacologie et des traitements biologiques de la maladie mentale, avec des recherches faisant autorit� dans le domaine. Il avait �t� l'�l�ve de Jean Delay et de Pierre Deniker. En poste � Clermont-Ferrand, puis nomm� � Caen en 1984 comme Professeur et chef de service, il dresse publiquement, � partir de 1988 (premi�re �dition des "jardiniers de la folie"), le constat d'insuffissance d'une psychiatrie qui ne serait bas�e que sur des traitements m�dicamenteux, et ferait l'impasse sur les autres dimensions de l'homme. Il dresse en particulier un bilan tr�s critique des limites d'efficacit� et surtout de l'utilisation pratique des m�dicaments psychotropes, qui doit �tre int�gr�e dans un soin global : "Incorporer le recours au m�dicament, en fixant ses limites dans la relation psychologique avec l'int�ress�, fait partie des r�gles techniques d'utilisation" (p 110, opus cit�).

Il promeut alors le mod�le biopsychosocial pour prendre en compte toutes les dimensions humaines, en particulier la dimension psychologique. Mais s'il consid�re que "La th�orie psychanalytique demeure, encore aujourd�hui, la description la plus satisfaisante de l�organisation de la vie psychique. Elle permet une �valuation de la structure de la personnalit� et de la dynamique des �nergies qui animent la vie psychique d�un individu. Cette analyse "psychodynamique" permet de situer le sujet dans ses interrelations avec les autres et de comprendre les raisons profondes de son comportement" (les jardiniers de la folie, p 165-166) , il d�nie toute valeur � la cure psychanalytique comme th�rapie "Une autre revendication de la psychanalyse est d��tre un outil th�rapeutique. C�est l� que le b�t blesse le plus. Si c��tait vrai, depuis plus de cent ans, cela finirait par se savoir. ..[la cure psychanalytique], elle ne constitue pas � proprement parler une th�rapeutique. C�est m�me, parmi les diff�rentes formes de psychoth�rapies, celle qui s�en �loigne le plus" (les jardiniers de la folie p162)

Zarifian a �t� nomm� par le Minist�re de la Sant� pour diriger un rapport de 1996 sur la consommation de psychotropes en France, attirant d�j� l'attention sur la surconsommation fran�aise de psychotropes, en particulier des antid�presseurs et des benzodiaz�pines, apr�s la mise sur le march� du Prozac et son immense succ�s comme pilule du bonheur. Il a �galement attir� l'attention dans ce rapport sur le r�le pr�dominant de l'industrie pharmaceutique dans les essais cliniques et dans la formation des m�decins, au travers des visiteurs m�dicaux, de la publicit� et de la sponsorisation des congr�s. Cette attitude publique, lui a attir� des inimiti�s dans le corps m�dical, soup�onn� de surprescription en collusion tacite avec l'industrie pharmaceutique.

Il a publi� de tr�s nombreux articles scientifiques, et un certain nombre d'ouvrages, accessibles au grand public, t�moignant d'une approche critique des traitements actuels des troubles mentaux, avec une grande sensibilit� � la souffrance des malades et de leurs familles.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

L'UMD n'est pas le club MED.

N'entre pas qui veut � l'UMD. Il faut avoir cogn� ou tu� sous le coup d'une pathologie. Ou menacer de passer � l'acte. Il y en 5 en France. Le maniement des m�dicaments, ici, c'est de la haute voltige. Les doses de l'UMD surpassent all�grement les normes recommand�es. Non pas que les patients soient shoot�s, mais la plupart sont chimio-r�sistants. Les malades prennent leur traitement en gouttes ou injection, pour que le patient avale tout. A l'UMD, on fait tr�s attention aux risques de morbidit� li�s aux dosages et aux effets secondaires. Il y a la chambre d'isolement avec camisole de force. Un pyjama lac� dans le dos, qui fic�le au lit. Pas de v�tements ni d'objets personnels, juste de quoi lire. Les malades font la sieste en pyjama ou en slip et se rhabillent dans le couloir commun. Dans les chambres, avec douche et WC, le lit est arrim� au sol carrel�. Dans la salle commune, les tables sont scell�es, la t�l� est coffr�e dans du Plexiglas. Dallages nets, surfaces lisses, angles cuirass�s de plastique. Ni couteaux ni fourchettes: la nourriture est coup�e en morceaux.

Romain Dupuy est incarc�r� � l'UMD de Cadillac en Gironde depuis son arrestation ( 29 janvier 2005 ). Au d�but de son incarc�ration dans cette unit�, Romain Dupuy pratiquait l'ergoth�rapie. Il effectuait des travaux de poterie. Il s'adonnait � la musculation. C'est la raison pour laquelle, entre le traitement appropri� et suivi dont il b�n�ficie et ses activit�s sportives, l'aspect physique du jeune homme a beaucoup chang� depuis son incarc�ration.

PS: Parmi les patients de l'UMD, les deux tiers ont entre 20 et 34 ans. Les trois quarts sont des hommes. La grande majorit� sont des psychotiques ( schizophr�nes, parano�aques...), les autres ont ce que l'on appelle " des troubles graves de la personnalit� ". Un quart viennent de prison. Le chiffre a doubl� en dix ans.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

Merci pour le texte sur les pervers narcissiques, je connais bien le sujet pour en avoir un dans mon entourage. Ils font des d�g�ts �normes, sans avoir l'air d'y toucher effectivement, et quand en plus ils ont le pouvoir... l'Histoire parle d'elle-m�me.

D'accord avec vous, Anna.

Pour Chantal et Lucette, je suis justement arriv�e dans mon journal � la date de leur mort, et j'ai recopi� ce soir ce que j'ai �crit � l'�poque.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

. Lucette �tait aide-soignante. Son mari est pompier professionnel, je suis volontaire . C'est dur. Il tient le coup, uniquement pour son gosse. Je suis pein�.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

A tous ces stress s'ajoute le chagrin. � Chantal �tait une femme tr�s gentille, s�rieuse. Je connaissais intimement Chantal, ses enfants. � Son souvenir, je le garde pour moi, c'est personnel �, je suis marqu�e par l'horreur du 18 d�cembre . � J'ai pris une claque qui m'a fait tourner sur moi-m�me et je n'ai arr�t� de tourner qu'au bout d'une semaine. J'ai eu alors besoin d'�tre � l'h�pital, avec les autres, c'�tait le seul endroit o� je me sentais bien. � Comme beaucoup, j'ai consult� la cellule de soutien psychologique dont je salue le � bon fonctionnement �. Mais le traumatisme ne s'efface pas ais�ment. Parmi le personnel f�minin, on s'identifie encore aux victimes. � Quand le soir les coll�gues de nuit font une bise � leurs enfants, elles pensent que Chantal et Lucette ont fait exactement ces gestes et que le lendemain elles n'�taient plus l� pour embrasser leurs gamins �, j'ai �t� rassur�e par la � solidarit� � unissant les personnels.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

@ Admin.

Lorsque vous �voquez: " quand c'est un schizophr�ne, on en fait les gros titres ". A croire qu'il y a une volont� politique derri�re �a pour s�curiser la psychiatrie � outrance.

Voici un texte qui risque de vous int�resser.

Serge Hefez, psychiatre, analyse Nicolas Sarkozy

Nous signalons � votre attention cet article de Serge Hefez, psychiatre, intitul� � Petite le�on de psychologie : le pervers narcissique et ses complices �

Les pervers narcissiques n��prouvent aucun respect pour les autres, qu�ils consid�rent comme des objets utiles � leurs besoins de pouvoir, d�autorit�, ou servant leurs int�r�ts. Il font des promesses qu�il ne tiendront pas, sachant que les promesses n�engagent que ceux qui y croient. Pris en flagrant d�lit de mensonge, ils sont capables de nier avec un aplomb hors du commun... Charit� bien ordonn�e commen�ant toujours par soi-m�me, ils savent parfaitement et farouchement d�fendre leurs int�r�ts dont ils ont toujours une vision tr�s claire. Ils essaient de profiter � chaque instant de toutes les opportunit�s, de toutes les personnes rencontr�es, et ces personnes sont syst�matiquement instrumentalis�es pour en tirer, autant que possible, avantage pour eux. Comme pour tous les narcissiques, tout leur est d�. Ils n�admettent aucune remise en cause et aucun reproche.

Les pervers narcissiques sont incapables d�aimer les autres. Dans leur immense majorit�, ils n�ont aucune � humanit� �, aucun sentiment humain, aucun �tat d��me, aucun affect. Ils sont froids et calculateurs, totalement indiff�rents � la souffrance d�autrui. Mais tout en �tant, le plus souvent, incapables d�avoir des sentiments humains, ils simuleront le fait d��tre emplis, en apparence, de bons sentiments et d�une sinc�re empathie pour autrui.

Les d�ceptions entra�nent chez eux de la col�re ou du ressentiment avec un d�sir de revanche. Cela explique la rage destructrice qui s�empare d�eux lors des s�parations. Quand un pervers per�oit une blessure narcissique (d�faite, rejet), il ressent un d�sir illimit� d�obtenir une revanche. Ce n�est pas, comme chez un individu col�reux, une r�action passag�re et brouillonne, c�est une rancune inflexible, implacable � laquelle le pervers applique toutes ses forces et ses capacit�s de raisonnement. Et alors, il n�aura de cesse d�assouvir son dessein de vengeance. Les pervers narcissiques ont souvent besoin de ha�r pour exister. La haine peut �tre chez eux un moteur tr�s puissant.

Souvent, le pervers narcissique est quelqu�un qui n�a jamais �t� reconnu dans sa personnalit� propre, qui a �t� victime d�investissement narcissique important de la part de ses parents et qui a �t� oblig� de se construire un jeu de personnalit�s (factices), pour se donner l�illusion d�exister.

Du fait d�une histoire personnelle, o� il ont �t�, par exemple le bras arm� d�un de leurs parents, les pervers n�ont pas pu se r�aliser. Ils observent alors avec envie ce que d�autres qu�eux ont pour y parvenir. Les pervers narcissiques ne sont jamais sinc�res, toujours menteurs. Ils peuvent aussi bien dire la v�rit� que mentir avec aplomb. Le plus souvent, ils effectuent de sensibles falsifications de la v�rit�, qu�on ne peut pas vraiment qualifier de mensonges, et encore moins de constructions d�lirantes. M�langer le mensonge, la sinc�rit� et la franchise �ce qui est, pour l�autre, tr�s d�stabilisant� fait partie de leur jeu.

Le d�ni (de leurs d�fauts, de l�autre) leur permet de � s�aimer � (et de s�aimer toujours plus). Ils se mentent � eux-m�mes, sur leur vraie valeur, sur ce qu�ils sont r�ellement. A certains moments, ils finissent par croire � leur mensonge, � d�autres, ils en ont conscience. C�est toute l�ambivalence de la pathologie mythomane. Le pervers narcissique est un � com�dien n� �. Ses mensonges � force d�entra�nement sont devenus chez lui une seconde nature. Sa palette de personnalit�s, de personnages, d��motions feintes est �tonnante. L��ventail de son jeu d�acteur est infini, sans cesse renouvel�. Il donne le plus souvent l�image d�une personne parfaitement calme, ne s��nervant jamais. Le pervers narcissique est le plus souvent dot� d�une combativit� extr�me et d�une capacit� de rebond remarquable. Sa m�galomanie, son narcissisme, voire sa parano�a, renforcent cette combativit�. Souvent immens�ment orgueilleux, voire m�galomane, le pervers narcissique aime gagner, � tout prix, sans fin, et ne peut admettre, une seule fois, de perdre. Il est pr�t � tout, m�me aux coups les plus retors, pour ne jamais perdre. Le pervers est comme un enfant g�t�. S�il ne rencontre pas de r�sistance, il ira toujours plus loin. A la longue cette tendance, qui peut lui assurer une dynamique du succ�s pendant un certain temps, devient une addiction. Signe de sa m�galomanie, elle la renforce en retour, et l�am�ne � ne plus pouvoir tol�rer la moindre frustration ou contradiction.

� Calomniez, calomniez, il en restera toujours quelque chose ! � (Beaumarchais). Le pervers narcissique a le talent de diffamer sans avoir l�air d�y toucher, prudemment, en donnant l�apparence de l�objectivit� et du plus grand s�rieux, comme s�il ne faisait que rapporter des paroles qui ne sont pas les siennes. Souvent il ne porte pas d�accusation claire, mais se contente d�allusions voil�es, insidieuses. A la longue, il r�ussira � semer le doute, sans avoir jamais prononc� une phrase qui pourrait le faire tomber sous le coup d�une accusation de diffamation.

Situations cliniques :

Le d�ni : � La France n�a jamais commis de g�nocide �, en France, on a rien fait, la collaboration n�a pas exist�, donc nous n�avons pas besoin de repentance (et on tue en m�me temps le P�re en d�truisant le remarquable travail de m�moire accompli par son pr�d�cesseur).

La diffamation sans y toucher : � ON �gorge des moutons dans les baignoires �, le ON anonyme du m�pris et du colonialisme.

Frapper l�autre d�inexistence pour le m�priser et le d�stabiliser : je ne regarde pas mon adversaire au cours d�un d�bat, je dis � elle � en regardant un t�moin.

La jouissance du sous-entendu : � Je dis tout haut ce que tout le monde pense tout bas �. Ce qu�on pense tout bas, ce n�est en g�n�ral pas tr�s beau, et justement, on ne le dit pas. Ou � en France, on ne peut pas dire les choses � : par exemple, les n�gres nous emmerdent, foutons les dehors�

Provoquer la sid�ration et l�adh�sion de l�entourage en le confrontant � l�horreur absolue : par exemple parler longuement du calvaire de la m�re de Sohane pour faire passer une loi sur la r�cidive.

Etre m�galomane, ne pas supporter le moindre accro � sa propre image : faire virer un grand patron de presse pour avoir �t� montr� sous les traits ridicules du cocu.

Enfance : venger une m�re abandonn�e qu�on ne quitte qu�� l��ge de 28 ans.

Amour de la tra�trise : prendre pour porte-parole celui qui a trahi et calomni� son propre camp�

Mais vous avez s�rement en t�te d�autres situations�

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

Faire un proc�s aux personnes reconnues comme folles. Je sais on ne dit pas comme �a, mais je dis comme �a. Tuer une infirmi�re et une aide soignante en coupant la t�te � l�une et en �gorgeant l�autre n�est ni un sport, ni une activit� ludique, ni un travail (ce fut mais n�est plus). Il faut imaginer la sc�ne, juste deux secondes, les parents, les proches des victimes eux se la repassent en continue depuis que le meurtrier a tu� les deux jeunes femmes.

C�est tr�s difficile de se faire � l�id�e de la mort de quelqu�un quand la mort est aussi brutale et aussi peu pr�visible. On peut s�attendre � un accident de la route, par exemple, mais � se faire d�capiter sur son lieu de travail, m�me si ce lieu de travail est un h�pital psychiatrique, pas vraiment. Ces femmes avaient une famille, une vie, des amours, un pass�, un avenir, une vie � vivre. C�est tout �a qui a �t� perdu, d�un coup.

Ce n�est pas un proc�s qu�il faut aux familles, c�est qu�on leur explique par le menu comment tout cela s�est pass�, pourquoi �a a pu avoir lieu et comment un �tre humain a pu � ce point perdre la raison pour en arriver l�. Les indemniser aussi. Avec des sous puisqu�on ne sait pas faire autrement.

Combien de fois entend-on � la fin des proc�s, quand les meurtriers sont jug�s m�me � des peines lourdes, comme 20 ans de prison, (qui peut imaginer dehors ce que sont 20 ann�es de prison) les familles des victimes dire que c�est pas assez, ou qu�elles ne sont pas soulag�es. Parce que rien ne leur rendra l��tre perdu. Rien. Absolument rien. C�est avant qu�il faut pouvoir agir, avant que l�irr�parable ne soit commis. Et pour �a il faut des moyens, beaucoup de moyens.

C�est Robert Badinter, qui le premier, une fois qu�il a �t� garde des Sceaux a dit qu�il fallait que dans les pr�toires on s�occup�t des victimes et pas seulement de ch�tier les bourreaux. Ca a commenc� en 1982 et �a n�a jamais arr�t�. Des bureaux d�aide aux victimes il y en avait trois au d�but. Puis 10 puis 100 puis plein, partout. Des endroits o� on accompagne les personnes aussi loin qu�on peut, dans leur douleur. (De la douleur la famille de celui qui a tu� en �prouve aussi, le sait-on ? Y pense-t-on ? Cette famille l� n�est pas coupable. Elle subit. Et pour cette famille l� il n�y a rien de pr�vu. On devrait pourtant).

Alors �videmment le pr�sident saute sur l�occasion pour faire comme si avant lui il n�y avait jamais rien eu. Comme il le fait pour tout.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

Oui, la premi�re chose est d'essayer de comprendre les patients. On ne peut pas soigner sans cela, c'est pour cela que je d�plore la tendance actuelle qui va vers le traitement pharmacologique comme principale solution, vers des solutions � la va-vite, car la psychiatrie ne se fait pas sans compr�hension, dialogue et respect. Un patient n'est pas juste un sympt�me auquel r�pondrait un traitement unique, mais une personne avec une histoire.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

C'est difficile de se faire une place dans cette soci�t� g�n�ratrice de folie. D�j�, en �tant �quilibr�e c'est dur, alors lorsqu'on est malade n'en parlons pas. Si on commen�ait par �liminer les pervers de la soci�t�, il y aurait moins de gens malheureux. J'ai travaill� dans le milieu hospitalier avec des d�pressifs. Nous devons en tant que soignant de rester ouvert aux autres et de pouvoir se mettre en retrait face � ce qui est dit. La concentration, l'attention et l'int�r�t pour autrui sont �galement des qualit�s indispensables car la grande majorit� des malades en difficult� souffrent de probl�mes psychologiques et certains sont sous traitement et ressentent le besoin de parler, de d�charger leur anxi�t�. On essaie de contenir cette angoisse pour qu'ils se sentent mieux, un peu plus apais�. Il n'y a pas de cl� et pas de recette. Tous les malades me touchent, mais il faut savoir prendre de la distance tout en restant attentif, sensible et proche du malade. Lorsqu'on aide les autres, on oublie sa propre souffrance, je le fais pour moi parce que �a me plait de le faire et je dois dire que cela m'apporte une grande satisfaction de pr�ter attention � des personnes qui �prouvent le besoin de se confier. Je m'int�rese � des gens qui vont mal et que la soci�t� rejette ou m�prise. Les gens n'h�sitent pas � me confier leurs probl�mes car ils sentent en moi la sensibilit� et la compr�hension. Je voyais d�filer des malades ( en chirurgie ) j'�tais t�moin de leurs histoires et de leurs probl�mes mais je me gardais bien de les juger. Le destin ne m'a �pargn�e non plus et c'est sans doute parce que j'ai v�cu dans ma chair la fragilit� de la vie que je donne encore aujourd'hui � ceux qui souffrent une telle chaleur afin qu'ils soient bien.

Pour soigner la d�pression, il faut d'abord la comprendre.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

Il y a 600 000 schizophr�nes en France, et non 6000, et plus de psychotiques encore.

Les gens qui ne voient les autres que par ce qu'ils produisent au niveau financier sont bien � plaindre. Je suppose qu'� 65 ans, ils demanderont � se faire euthanasier puisqu'ils ne produiront plus rien? Ou leurs beaux discours ne valent-ils que pour les autres?

Chaque personne a quelque chose � apporter au monde, et les psychotiques posent des questions fondamentales sur la vie, son sens, la folie, la raison, la folie du monde, etc... Je suis une schizophr�ne "productive" (quel terme horrible!), mais j'ai bien plus � apprendre des autres schizos ou des handicap�s "improductifs" que de ces gens obs�d�s par l'argent.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

Le t�moignage qui suit est �coeurant. Cette personne t�moigne au sujet du meurtre de l'�tudiant Grenoblois tu� par un schizophr�ne.( blog " famille, je vous haime ".

Et alors? Il n'y a qu'� pas �tre malade, pensez-vous que le gouvernement va continuer � soigner gratuitement des indigents improductifs et malades de surcroit? Ils ont des choses bien plus importante � accomplir, comme relancer l'�conomie. Faire du social alors que les actionnaires des soci�t�s sont l�s�s? L'urgence, c'est la rentabilit� et le renflouement des banques.

LES MALADES SONT DES BOULETS QUI NE RAPPORTENT RIEN.

Je r�pondrai ceci:

L'handicap� c'est avant tout un �tre humain qui m�rite le respect.Ils n'ont pas demand� � �tre malade. J'esp�re que ceux qui balancent ce genre d'obsc�nit� seront un jour eux aussi punis par la vie. Mes 2 soeurs sont handicap�es mentales et je suis tr�s �quilibr�e n'en d�plaise � certains " abrutis " de notre soci�t�. Nous ne sommes pas � l'abri de finir nos jours dans un asile. Le plus grand des malheurs pour ces gens c'est de perdre leur facult� ainsi que leur dignit�.

Indigents improductifs ( personne reconnue comme priv� de ressources suffisantes et susceptible de recevoir des secours ou de b�n�ficier de d�gr�vements fiscaux ).

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

A cette occasion, pensons � tous ceux qui sont atteints de schizophr�nie et qui vivent comme des morts vivants pendant tr�s longtemps. Ils souffrent de douleurs neuronales extr�mes, d'hallucinations terrifiantes et d'angoisses paralysantes. Leurs familles sont mises � dures �preuves. Elles se d�socialisent et s'enferment parce que la soci�t� les rejettent. Aucune structure n'existe apr�s la mort des parents pour accueillir ces �tres humains frapp�s d'une schizophr�nie. C'est ainsi, qu'ils finissent leur vie d�solante dans les salles des hopitaux psychiatriques ou sur les rives de la Seine ou des routes ou sur les trottoirs sous un tas de chiffons ou sous des tentes pr�caires. Il y a 6000 psychotiques en France.

QUE VA FAIRE LE PRESIDENT NICOLAS SARKOSY?

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

Il ne s'agit pas ici de faire le proc�s de Romain Dupuy, je ne suis ni juge ni psychiatre et je n'ai pas �tudi� l'affaire, mais de d�noncer les id�es re�ues, appuy�es par les m�dias, selon lesquelles les schizophr�nes sont tous dangereux.

Quant � dire "si c'�tait votre fille", justement le r�le de la justice n'est pas de faire vengeance. Il est �vident que si quelqu'un tue votre enfant, vous avez envie de l'�triper, mais justement on ne se fait pas justice soi-m�me, la justice n'est pas l� pour r�pondre aux sentiments de vengeance bien l�gitimes quand on souffre, c'est le signe de soci�t� �volu�es, normalement. Comme de ne pas juger les fous, et l� je ne me prononce pas sur le cas de Romain Dupuy. Une soci�t� �volu�e soigne les malades mentaux, ne fait pas des simulacres de proc�s pour contenter l'opinion publique. De toute fa�on, quelqu'un croit-il s�rieusement ici qu'une UMD c'est le club Med?

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

R�voltant, choquant... Trop facile.

Aide-soignante en psychiatrie, confront�e avec ses coll�gues � l'�ventualit� d'une m�me situation cotoyant le m�me type de malades au sein de l'�tablissement demande comment auraient �t� jug�es ses coll�gues d�c�d�es si elles avaient r�ussi � se d�fendre et avaient tu� leur agresseur?

Pour un non-lieu, auraient-elles du jouer les malades mentales devant la cour? Ou passeraient-elles aux assises? Monsieur l'avocat g�n�ral qu'en pensez-vous? Et si l'une des victimes avaient �t� votre fille ou votre femme? Conclusion, nous avons le devoir de soigner et le droit de nous faire tuer... Bon nombre de malades comprendront, qu'il suffira d'�tre mena�ant pour faire ce qu'ils veulent des �quipes blouses blanches... g�nial... merci!!!

MES COLLEGUES DE CADILLAC SONT EN DANGER... CAR ROMAIN DUPUY RECOMMENCERA.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

Si vous aviez assist� � ces auditions, vous auriez compris que c'est pas le malade qui a tu� mais le drogu�. Apr�s une rupture amoureuse, il y a quelques ann�es, il s'est mis � se droguer massivement l� il avait r�duit mais bon, il n'en est pas moins un gros consommateur. Il consommait 10 joints par jour minimun et avant de passer � l'acte, il en a fum� 2 pour se donner du courage. Dans quel �tat �tait-il � votre avis avec ce qu'il avait dans le sang? Il avait achet� pour 150 euros de drogue la veille de substances qui sont psychoactives. Qui ne connait pas les effets de prises massives et r�guli�res de drogue � long terme! N'est-il pas responsable de son comportement agressif de la modification de la pers�cution qu'il a de l'ext�rieur! Etre devenu insociable.

Des hallucinations si elles ont bien exist�? 1 drogu� sur 5 d�veloppe des maladies mentales comme la " schizophr�nie ". Mais ces gros drogu�s sont impliqu�s par leur propre toxicomanie. Pour moi Romain Dupuy et il y a de multiples preuves est conscient des cons�quences de ces actes. Plusieurs fois il s'est cach� pour �viter d'�tre pris (avant de passer � l'acte et apr�s). Lorsqu'il a p�n�tr� dans le b�timent, il a vu de la lumi�re dans le couloir (c'est lui qui a donn� les d�tails), il s'est cach�, une dame lui a demand� ce qu'il faisait l�, il a h�sit� un moment puis il s'est jet� sur elle.

Alors comment peut-il �tre totalement inconscient de l'acte aux moments des faits et �tre conscient qu'il risquait la prison. Les psy qui l'ont vu en premier n'ont pas entendu d'id�es d'extra-terrestres, bizzare non!

La parano dont-il faisait preuve apr�s avoir tir� sur des flics �tait logique. Il avait assassin� deux personnes et encourait la perp�tuit�. Je pense que l'avocat g�n�ral a travaill� avec la d�fense pour arriver � convaincre qu'il �tait totalement irresponsable. Mais cette audience ne me paraissait pas neutre et honteusement d�j� jou�e. La v�rit� sera enfouie par de la l�chet�.

Vous ne connaissez du dossier que ce que les m�dias vous ont apport�. Attention au c�t� spectaculaire qui grossit volontairement tout. L'acte est jou� et tous les types de criminels le sont aussi, pourtant, le psychopathe, le serial killer, le p�dophile par une pulsion incontr�lable, tout ce beau monde va en prison.

Pour moi Romain Dupuy est un psychopathe averti des failles de la psychiatrie. Il veut �viter la perpet et pr�f�re quelques mois d'internement en h�pital psy. A Cadillac, il a vu des malades assassins sortir au bout de 6 mois, il a compris la recette. Pas si fou...

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

La plupart des crimes crapuleux ne sont pas tous commis par des d�s�quilibr�s mais des individus jug�s responsables de leurs actes. A cause de ce double meurtre, on pense que tous les schizophr�nes sont mauvais et c'est faux. La plupart du temps, ils retournent leur violence contre eux. Ma soeur est schizophr�ne depuis l'�ge de 16 ans et avant de diagnostiquer sa maladie, elle s'est d�f�nestr�e de 3 �tages. Elle n'a jamais touch� � la drogue, ni n'a jamais tu�. Je sais qu'un " schizophr�ne " m�me sous traitement peut-�tre dangereux.

DES QU'UN SCHIZOPHRENE TUE, IL FAIT LA UNE DES JOURNAUX.JE PENSE QU'IL Y A UNE RESPONSABILITE DES MEDIAS POUR ENFONCER CES MALADES UN PEU PLUS, ON EST BIEN D'ACCORD.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

Je crois qu'il y aura des gens qui s'occuperont de Romain, c'est � dire professionnellement parlant, mais nous sommes libres � t�moigner de la sympathie aux familles des victimes. En tant que schizophr�ne, je ne me sens pas coupable de tous les actes commis par les schizophr�nes malades.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

Je ne suis pas d'accord, vous ne pouvez pas dire que tous les schizophr�nes en rupture de traitement et/ou fumant du cannabis sont dangereux. C'est r�ducteur et stigmatisant. Je connais des dizaines de schizophr�nes, tous ont au moins une fois arr�t� leur traitement, beaucoup ont fum�, mais ils n'ont jamais agress� personne.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

Si un malade arr�te son traitement, il �prouve une sensation de bien-�tre mais de courte dur�e puisque tr�s vite les angoisses et les sentiments de pers�cution reviennent.

Le cannabis sur des personnes schizophr�nes aux personnalit�s fragiles provoquent un embrasement psychique, comme lorsqu'on met de l'essence sur l'herbe et qu'on enflamme.

Tout le monde conna�t la dangerosit� de Romain Dupuy. Comment �tre s�r que s'il est confi� aux m�decins, il ne sortira pas un jour, sans continuer de se soigner et en fumant du cannabis. Il a d�j� interrompu ses traitements � plusieurs reprises. Il y a n�cessit� absolue � ce que la justice conserve un oeil sur lui et puisse mettre des m�canismes de s�curit� en place. Beaucoup de schizophr�nes ne se soignent pas et fument du cannabis, le jour o� ils auront une bouff�e d�lirante, il vaut mieux ne pas croiser leur chemin.

Lorsqu'une personne souffre d'un cancer, elle peut ne pas vouloir se soigner. L'entourage ainsi que les m�decins vont tout faire pour le faire changer d'avis mais on ne peut pas obliger un malade � se soigner. Dans le cas d'une pathologie mentale s�v�re, on est oblig� de prendre une d�cision � la place du malade afin qu'il ne soit pas livr� � lui m�me.

LA FOLIE EST L'AFFAIRE DE TOUS.

Une administration prolong�e de cannabis entraine une rage d�lirante provoquant une d�g�n�rescence mentale conduisant � une nature anti-sociale. Il est facile � se procurer ce qui entraine une consommation massive au point d'en devenir accroc. Romain Dupuy consommait du cannabis � haute dose ( 10 � 15 joints par jour )ce qui engendrait chez lui une sorte de m�lancolie qui le poussait � fumer encore plus. Le cannabis � doses �l�v�es peut virer au d�lire provoquant des hallucinations jusqu'� l'�tat maniaque occasionnant des bouff�es d�lirantes a�gues avec agressivit� et d�cisions irr�fl�chies s'�talant sur plusieurs jours. L'occultation ou l'exag�ration d'une partie des effets du cannabis et de ses abus alimentent tous les fantasmes (pour ce malade, il avait des fantasmes de d�capitation sur les femmes ) juste avant de tuer il a fum� un joint facilitant ainsi le passage � l'acte. Les effets du cannabis sont tr�s proches des sympt�mes de la psychose et la maladie se d�clare souvent au m�me �ge que la consommation et il est difficile d'imputer clairement les troubles � l'une ou � l'autre. Un malade mental fumera du cannabis pour soulager sa souffrance morale m�me s'il le calme aggravera les troubles d�butant de la maladie qui ne se serait jamais d�clar�e.

Il a volontairement particip� � l'aggravation de sa pathologie en refusant de se soigner ne se consid�rant pas malade. Le schizophr�ne vit souvent dans le d�ni de sa maladie. Il pr�sente un �tat dangereux. Il est capable de comprendre sans restriction les situations habituelles de la vie et d'avoir une conscience effective des interdits. Il conserve une grande part de lucidit� des faits commis au Centre hospitalier des Pyr�n�es.

LES EXPERTS PEUVENT AVOIR PEUR DE RELACHER UN INDIVIDU DANGEREUX. ON NE PEUT PAS PREDIRE DE FACON CERTAINE QU'UN SUJET VA RECIDIVER, MAIS ON PEUT DIRE QU'IL SERA PLUS OU MOINS DANGEREUX OU PAS DU TOUT.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

Je ne pense pas qu'il faille oublier les victimes, et rien n'excuse ce crime. Mais prendre cet exemple comme repr�sentatif de la schizophr�nie, pour en faire des lois g�n�rales, pour faire de la psychiatrie du s�curitaire et pas du soin, c'est ridicule. On ne parle de la schizophr�nie dans les m�dias que pour parler de crimes. Quand une personne normale tue quelqu'un d'un coup de couteau (je ne fais pas r�f�rence � l'affaire de Pau mais � d'autres), en parle-t-on au JT? Non, et pourtant des crimes de ce genre, il y en a souvent. Quand c'est un schizophr�ne, on en fait les gros titres. A croire qu'il y a une volont� politique derri�re �a pour s�curiser la psychiatrie � outrance.

En Belgique, nous avons connu une terrible affaire de meurtres dans une cr�che, le meurtrier est sans doute psychotique, et je peux vous dire que les m�dias belges, m�me RTL qui est pire que TF1, n'en ont pas fait le quart ce que que font les m�dias fran�ais quand on schizo ne fait que s'�chapper d'un hp. Ils ont en parl� en faisant son profil, apr�s 20 minutes de JT, alors que France2 a titr� "Un schizophr�ne tue des b�b�s" ou quelque chose comme �a.

Je suis bien d'accord sur le fait qu'il faudrait trouver un autre mot que non-lieu, et que l'enqu�te doit �tre faite jusqu'au bout. Oui, il faut penser aux victimes et les aider.

Mais qu'on arr�te de faire croire que les schizophr�nes sont tous de dangereux meurtriers. Il y en a 600 000 en France, et combien de crimes ces derni�res ann�es? Certainement pas 600 000, ni m�me la moiti�, ni m�me le dixi�me. Chaque homme, malade ou non, peut devenir un meurtrier, les schizophr�nes ne font pas exception � la r�gle.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

Face � un fou arm� d'un couteau qui se jette sur deux femmes dans l'intention de tuer, que voulez-vous faire si ce n'est d'amplifier la violence du tueur. L'homme devient violent quand il sent qu'il perd le contr�le.

Si le psychiatre d�c�le chez son patient de l'aversion voir de la haine envers quelque chose ou quelqu'un, il peut renforcer ce sentiment et ensuite le persuader de se d�barrasser de la personne ou de l'objet qui le g�ne. L'influence du psychiatre nourrit l'aversion du patient qui �git. Le malade �git tr�s souvent apr�s son passage chez le psychiatre pour d�montrer � ce dernier ce dont-il est capable pour faire peur.

Si le patient est fragile et que le traitement est inad�quat le sujet va lib�rer son agressivit� par des actes impulsifs surtout avec la prise de cannabis.

A 10 ou 11 ans, Romain Dupuy dessinait des corps d�capit�s, �ventr�s, sanguinolants. Il embroche un lapin, fait exploser des p�tards dans la bouche des poissons rouges. Il torturait de petits animaux. Il �tait hyperactif et �tait en �chec scolaire.

TOUS SES DESSINS REFLETAIENT LES SCENES DE CRIME.

Sa m�re �tait d�pressive. Il avait avec elle une relation exclusive personnelle laissant peu de place au p�re.

LA CASTRATION DU PERE S'EXPRIME DANS LES ASSOCIATIONS SUR LA DECAPITATION.

C'est probablement quelqu'un qui a pass� son enfance dans une cellule familiale avec un p�re absent (militaire et douanier).La m�re peut emp�cher le p�re de jouer son r�le, elle risque d'en faire alors son enfant dans cette bulle fusionnelle de l'emp�cher d'�voluer, de s'individualiser. Cette attitude peut entrainer l'enfant dans des d�veloppements pathologiques:

- �volution vers des psychoses infantiles ou adultes.

- cela peut entrainer des comportements pervers (homosexualit�, sadisme).

Il a d�velopp� un lien obsessionnel une d�pendance excessive vis � vis de sa m�re qui s'est transform� en une sorte de pulsion sexuelle inappropri�e.

SES PREMIERES JOUISSANCES DEVAIENT CONSISTER A FAIRE SOUFFRIR DE PETITS ANIMAUX.

Je crois que maintenant c'est devenu un adulte perturb� par sa sexualit�. Ses relations f�minines sont de courtes dur�e avec des partenaires elles m�mes en grande difficult� � l'exception de la premi�re Cindy, lorsqu'elle se s�pare de lui, il en est tr�s malheureux et se r�fugie dans une consommation importante de cannabis (15 joints/j).

Au lieu d'affronter ses propres souvenirs et de les accepter, on dirait qu'il s'est r�fugi� dans ses d�lires sataniques parano�aques.

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

avez-vous d�j� eu affaire � la justice en tant que victime ?

on a l'impression de n'�tre plus humain.

on doit faire des d�marches insens�es, alors qu'on est en d�tresse.

croyez-vous que le jargon des avocats est humain ?

croyez-vous que le ton employ� sur les papiers qu'on re�oit est compatissant ?

vous croyez qu'on n'est pas compl�tement d�sorient� ?

croyez-vous que cela permet de � faire son deuil � ?

croyez-vous qu'au bout de ce long chemin, recevoir un papier barr� d'un �norme � NON-LIEU � n'est pas traumatisant ?

oui � NON-LIEU � est l'expression ad�quate pour l'administration � cependant, c'est une gifle pour les victimes.

ce n'est pas la vengeance qu'une victime d�sire, c'est qu'on reconnaisse ce qu'elle a subi� elle en a un besoin vital.

bien s�r, on ne va pas juger un � fou � d�clar� officiellement comme tel� c'est normal

oui, on est pr�sum� innocent tant qu'on n'est pas jug�.. c'est la loi et, l�, elle est bonne.

si vous refusez � coupable �, alors au moins � pr�sum� coupable �� mais pas � non-lieu �

vous comprenez ce que je veux dire ?

j'esp�re que vous ne serez jamais dans une situation qui vous le ferait comprendre parce que vous �tes concern�.

la compassion pour les coupables, oui� mais la compassion pour les victimes ! ! ! SVP ! ! !

ce serait bien la moindre des choses� et elle passe cependant au second plan� dans la plupart des cas.

par exemple, cette ironie sur l'expression � faire son deuil �, c'est extr�mement blessant.

rassurez-vous je suis contre cette proposition de NS, elle n'est que d�magogie.

mais trouver un moyen pour adoucir la douleur, �a vaut bien un effort de r�flexion.

non ?

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

En r�ponse �: Le double meurtre de Pau

1970-01-01T01:00:00Z

Qu'on arr�te un peu de faire des d�bats sur la sant� mentale. On parle plus de Romain Dupuy et de son irresponsabilit� mais il ne faut surtout pas oublier tous ces gens qui souffrent � cause de lui m�me s'il est malade. C'est difficile de se faire � l'id�e de perdre un �tre cher surtout de cette fa�on. On ne va pas travailler pour se faire tuer. Ces deux mamans avaient une vie, un pass�, un avenir � vivre. La vie de ces gens est bris�e. Comment survivre apr�s une telle trag�die. J'ai travaill� aupr�s de gens d�pressifs, c'est important de soutenir ces familles car apr�s un tel drame il y a toujours du monde et c'est quand les gens commencent � oublier qu'il est important d'aider ceux qui sont dans la souffrance.

Un proc�s �a permet de faire la lumi�re sur un certain nombre de choses qui n'ont pas �t� dites.

Pour moi, les patients souffrant de troubles psychotiques peuvent r�cidiver dans leur conduite criminelle. Un schizophr�ne par veangeance peut tuer dans la rue ou dans un h�pital psychiatrique des personnes inconnues. Dans le cas de Romain Dupuy, il ne connaissait pas Lucette et Chantal mais il nourrissait un fort ressentiment � l'�gard des soignantes du CHP et �tait d�cid� � r�gler ses comptes avec eux. Son crime s'est caract�ris� par un niveau �lev� d'organisation. Il a fum� un joint de cannabis en se rendant � l'h�pital et un autre avant d'ouvrir le vasistas. Il a d�montr� ce dont il �tait capable pour faire peur.Pour moi, il n'est pas compl�tement irresponsable car au moment de la reconstitution des faits, il se rappelait de tous les d�tails, il n'�tait pas dans un �tat second. Un meurtrier souffrant de troubles psychotiques aigus peut r�agir de fa�on impulsif et impr�visible ou de fa�on r�actionnelle � un conflit en pr�m�ditant son geste pour se venger. Il ne se reconnaissait pas malade et jetait ses m�dicaments qui l'emp�chaient d'�tre lui m�me. A tribunal il a dit: " il m'avait tellement shoot� que je pouvais � peine parler ". Il s'exprimait avec une grande dext�rit�. Ce n'est pas le malade mental que j'imaginais.

Soeur d'une schizophr�ne.

En r�ponse �: 19 juin 1997

1970-01-01T01:00:00Z

Les amis que j'ai sont ceux qui ne m'ont pas connue vraiment malade. Je les ai fait fuir moi aussi à l'époque, ou c'est moi qui ai fuit, les deux sans doute.

J'ai mis neuf ans à m'en sortir, donc ne désespère pas, rien n'est perdu.

Quant à la foi, c'était juste dans mon délire, j'ai toujours été athée sinon.

Courage à toi aussi.

Moi non plus je ne souhèterais pas cette maladie à mon pire ennemi, et coup du sort, (c'est toujours cette maladie de merde qui revient me frapper), c'est mon meilleur ami qui est de nouveau en plein dedans pour l'instant.

En r�ponse �: 19 juin 1997

1970-01-01T01:00:00Z

Salut,

merci pour ton blog qui exprime tout ce que je vis.

Qui met des mots sur ma vie, la mort nous attire,

putains de voix qui ne nous lachent pas :

" quand satan s'en, il envoit ses sept anges noirs nous

envahirent la tête ". Moi aussi je m'accroche à la foi,

n'est ce pas jésus qui à délivré marie madeleine de ses sept démons, elle restait toujours à ses côtés car quand elle partait ils revenaient aussi sec.

Tu as la chance d'avoir tes amis, garde les, moi je les

ai tous perdu, ils n'ont pas compris et puis ils m'ont fais peur .... Je me met à érrer, à marcher, à vouloir les fuir mais ils sont là.

Horrible maladie qui me suit depuis 6 ans.

Horrible maladie que je ne souhaiterais même pas à mon pire ennemi.

Merci et courage

françois

francoisroch@aol.fr

En r�ponse �: "La Forteresse psychiatrique", Philippe Cl�ment, Flammarion/ Aubier

1970-01-01T01:00:00Z

C'est le grand probl�me de la psychiatrie, comme de la situation des SDF ou des personnes �g�es par exemple, c'est que souvent les gens ne peuvent pas se d�fendre.

Les combats ont souvent �t� men�s par les soigants, mais les associations d'usagers ont de plus en plus de poids.

En r�ponse �: "La Forteresse psychiatrique", Philippe Cl�ment, Flammarion/ Aubier

1970-01-01T01:00:00Z

@ Admin.

C'est bien de pouvoir discuter de certains probl�mes embarrassants qui nous tracassent. Les personnes concern�es par ces diff�rents rejoignent vos id�es.

Je pense � ceux qui sont gravement atteints et qui ne peuvent pas se d�fendre. C'est triste. Je comprends que l'on puisse comparer l'h�pital psychiatrique � une prison. Le fait que vous en parliez �a permet aux autres de voir qu'ils peuvent aussi s'en sortir comme vous et avancer.

En r�ponse �: "La Forteresse psychiatrique", Philippe Cl�ment, Flammarion/ Aubier

1970-01-01T01:00:00Z

Essayez de vous en plaindre!! J'ai vite compris qu'il fallait fermer sa gueule et surtout ne pas se plaindre, �a ne sert strictement � rien, sinon � leur donner des arguments � charge, m�me quand le droit est avec vous. Car si vous vous plaignez, c'est � cause de votre maladie, de votre refus de l'autorit�, etc... Moi je trouve que c'est justement la preuve qu'on est encore lucide, mais bon, tout est question de point de vue.

En r�ponse �: "La Forteresse psychiatrique", Philippe Cl�ment, Flammarion/ Aubier

1970-01-01T01:00:00Z

C'est effrayant ce que je viens de lire. Lorsque ma soeur a �t� hospitalis�e au CHP, elle �tait enferm�e dans sa chambre o� je crois d'ailleurs qu'il n'y avait pas de toilette. Je sais que plusieurs ann�es apr�s, elle subissait des attouchements d'autres malades pour avoir un m�got de cigarette. C'est vraiment d�goutant. Lorsqu'on a rencontr� sa psychiatre, elle nous a dit: " B..... ne se plaint pas ". Est-ce qu'elle avait l'occasion de se plaindre dans l'�tat o� elle �tait...

En r�ponse �: "La Forteresse psychiatrique", Philippe Cl�ment, Flammarion/ Aubier

1970-01-01T01:00:00Z

Pour l'appel des 39, l'int�gralit� des interventions de la premi�re r�union est dans la rubrique Vid�os, la r�f�rence du livre dans la rubrique Livres sur la psychiatrie.

En r�ponse �: "La Forteresse psychiatrique", Philippe Cl�ment, Flammarion/ Aubier

1970-01-01T01:00:00Z

Oui, on peut gu�rir beaucoup de gens, encore faut-il s'en donner les moyens, �couter la personne et ce qu'il a � dire plut�t que de l'attacher et de lui faire des injections, il faut lui laisser sa dignit� et ne pas le traiter comme un enfant de deux ans.

La psychiatrie demande du temps, de la confiance, des relations durables avec les soigants. Faire de la vraie psychiatrie est plus compliqu� que de donner un traitement.

Si on lit "De l'autre c�t� du miroir", on voit qu'Henry s'en est sorti parce qu'il s'est tenu �loign� du syst�me de l'hp et des hospitalisations � r�p�tition, ce qui ne veut pas dire des soignants. C'est aussi mon cas, et je suis vraiment persuad�e que c'est ce qui m'a emp�ch� de g�cher ma vie.

En r�ponse �: "La Forteresse psychiatrique", Philippe Cl�ment, Flammarion/ Aubier

1970-01-01T01:00:00Z

J'ai pass� une nuit en psychiatrie et j'en ai fait deux ans de cauchemar.

On doit aussi pr�ciser que beaucoup de gens en hospitalisation libre sont enferm�s comme s'ils �taient dangereux. J'�tais en HL, dans un h�pital g�n�ral, et le service �tait ferm�, on �tait d�pouill� de nos affaires et v�tements au profit d'un uniforme, pas de lacets, pas de briquets, des couverts en plastique, une fouille, etc...

Les infirmi�res �taient vraiment sympas et attentives, mais c'est la machine que je critique, qui nous �crase et les �crase aussi. Il y a un discours � avoir si on veut �tre pris au s�rieux. En clair, quand on est sinc�re et qu'on a des arguments solides, �a n'a aucune importance tant que ce n'est pas ce que les soignants veulent entendre. On ne s'en sort qu'en faisant semblant d'entrer dans leur moule.

Je ne suis pas contre la psychiatrie, pas du tout, je dois beaucoup � ma psychiatre, je l'estime et lui fait confiance. Mais ce n'est certainement pas l'h�pital qui m'a aid�e, ni des pratiques qui vont � l'encontre de l'individualit� des patients.

J'aime la vraie psychiatrie, celle de Bonnaf� justement, celle o� les infirmiers connaissent vraiment la folie, pas seulement des sympt�mes et des traitements m�dicamenteux.

Malheureusement, j'ai l'impression qu'on s'en �loigne � grands pas, et �a ne va pas s'arranger quand il n'y aura plus un seul infirmier psy bien form�, plus un psychiatre form� � la psychanalyse ou � autre chose qu'au tout biologique.

Oui, l'h�pital a traumatis� beaucoup de gens, ou les rend agressifs � cause de pratiques humiliantes et infantilisantes, justifiant par la-m�me ses pratiques coercitives. C'est un cercle vicieux.

En r�ponse �: "La Forteresse psychiatrique", Philippe Cl�ment, Flammarion/ Aubier

1970-01-01T01:00:00Z

C'est vrai que c'est horrible. Ja savais que les HP n'�tait pas un h�tel de luxe mais je ne pensais quand m�me pas quand allant en HP on allait plus vers la mort que vers la gu�rison !

En r�ponse �: "La Forteresse psychiatrique", Philippe Cl�ment, Flammarion/ Aubier

1970-01-01T01:00:00Z

Et pourtant, il parait que la plupart des "fous", sont gu�rissables, je precise que je n'y connais rien, mais que j'ai lu.

Par exemple, l'effet du lithium et d'autres oligos �lements.

Je suis sur que la plupart des d�pressions ont comme causes uniques des carences graves en �l�ments dont le corps, et l'esprit, ne peuvent se passer.

pas seulement oligos �l�ments d'ailleurs, et en hp, comme en taule, j'imagine que la nourriture servie est uniquement la pire industrielle.

Pas d'autres choix, qu'on nous dit.Donc de la "nourriture" raffin�e, carenc�e et chimis�e.

S'occuper de ce que mangent les detenus, lorsqu'ils se marchent dessus, parait un luxe.

Mais la nourriture n'est pas un luxe, elle est la base de la vie.

Je ne suis pas all� en hp, mais un peu en taule lorsque j'etais mineur donc je sais ce qu'on y bouffe.

C'est genre un steak pur�e (quasi zero vitamine, sels mineraux, etc...).

C'est �a ou tu creves...

On n'envoie certes pas les gens en taule pour se refaire une sant�, mais ce n'est pas une raison pour la leur d�truire.

Oui, on peut devenir compl�tement barge juste par carence alimentaire, et tous les m�docs du monde n'y changerons rien au contraire.

Les labos ne font pas la diff�rence entre la vitamine C d�livr�e par les fruits et l�gumes, donc vivante et accompagn�e de multiples autres �l�ments qui favorisent son assimilation, et de la vitamine C pure en poudre, donc morte.

Cela n'a pourtant rien � voir.

Nous ne sommes pas uniquement des chaudi�res dans lesquelles il suffit de jeter des pellet�es de charbon, �a se saurait et ce serait si simple.

La subtilit�, ces gens ne connaissent pas, ils r�sonnent en terme d'usine, de chaine de production.

Pour eux, le sucre est du glucose pur, le sel du sodium, le pain de l'amidon (ils nous otent soigneusement le germe pour le revendre sous forme de compl�ments), et tout � l'avenant.

R�sultat, dans bien des pays dits "sous-developp�s", les gens sont en bien meilleure sant� qu'ici.

Parce qu'ils se nourrissent encore d'un essentiel non d�natur�, ils n'ont pas les moyens de trafiquer leurs cultures.

J'ai coutume de dire ""on" nous a fait lacher la proie, pour l'ombre".

Et pour ceux qui sont encore sceptiques, il y a "les guerisseurs de l'Ayurveda" sur arte.

Quelle claque inflig�e par des "sous-developp�s", c'est grandiose.

On est accus� d'int�grisme lorsqu'on s'interesse � ces gens, mais nos allopathes n'en sont-ils pas ?

La "medecine" Ayurvedique pourrait faire �conomiser des milliards � la secu, en plus d'apprendre aux gens l'herboristerie, discipline vitale pour l'humanit�.

Croire qu'on peut vivre, convenablement, coup� de son substrat, est une fumisterie.

Il n'y a pas que les poulets et les porcs qu'on �leve hors-sol, les humains aussi.

En r�ponse �: "La Forteresse psychiatrique", Philippe Cl�ment, Flammarion/ Aubier

1970-01-01T01:00:00Z

Je suis schizophr�ne (hallucinations visuelles et auditives) et ai toujours �t� a l'h�pital en tant que hospitalis� libre (mais dans des �tats graves)...

Je ne veux pas cracher sur ces institutions parce qu'elles m'ont sauv�es la vie... Mon record d'hospitalisation a �t� de trois mois... J'ai �t� relativement bien traite (peut �tre � cause de mes connaissances en psycho et de mon esprit combatif). Mais je ne supportais pas l'enfermement ni les surdoses pratiqu�es. Donc la majeure partie de ma remission viens du fait que j'ai eu beaucoup d'amis a qui parler...

Je suis en train moi m�me d'�crire un bouquin qui s'appelle "rapport de stage en psychiatrie : traumatologie de l�ath�isme, histoire d�une manie d�lirante" qui ne parle que de mon cas personnel et c'est d�j� pas mal...

Je sens que je vais acheter ces livres pour me donner de l'inspiration...

En r�ponse �: "La Forteresse psychiatrique", Philippe Cl�ment, Flammarion/ Aubier

1970-01-01T01:00:00Z

Philippe Cl�ment a tout � fait raison. Les h�pitaux psychiatriques ( j'ai bien dit hopitaux et non pas clinique) font plus de mal que de bien. C'est totalement inhumain l�-bas. Toutes les pathologies sont m�lang�s, les personnes d�pressives, les malades d'alzeihmer, les personnes trisomiques, les malades schizophr�nes, maniaco d�pressives. C'est un endroit d�nu� de toute chaleur ou infantilisation o� les personnes sont consid�r�es (plut�t pas du tout consid�r�es) comme des b�tes. D�s que tu ne te comportes pas comme il faut ils sortent leur seringue et hop en chambre d'isolement. Voil� comment se d�barrasser du probl�me sans le r�gler.

Autrement ce sont des m�dicaments � n'en plus finir qui te font compl�tement perdre la t�te. Les personnes qui sont l�-bas sont pour la plupart des incomp�tents. Je sais, je l'ai v�cu et en suis totalement traumatis�e. J'y suis rentr�e pour d�pression assez grave (j'�tais enseignante ceci peut expliquer cela) et maintenant ils veulent me coller l'�tiquette de maniaco-d�pressive, c'est facile quand on a �t� bourr�e de psychotropes, ils te font devenir plus loque que loque! L�-bas on te consid�re comme une b�te curieuse tu n'as plus aucune valeur.

En r�ponse �: "La Forteresse psychiatrique", Philippe Cl�ment, Flammarion/ Aubier

1970-01-01T01:00:00Z

En dehors du fait que les pratiques psychiatriques en milieu ferm� ne sont pas sous contr�le, il faut noter aussi que l�enfermement n�est lui-m�me pas sous contr�le, et que l�on enferme sous la contrainte celui dont on veut se d�barrasser aussi facilement qu�en union sovi�tique, on enfermait au goulag. J�ai �t� moi-m�me enferm� en asile par ma famille qui voulait se d�barrasser de moi et me placer sous tutelle, mon p�re �tait un ami de l�expert en psychiatrie. Si quelqu�un de sain est plac� en asile � la demande d�un tiers, il y a toutes les chances que par principe de pr�caution, aucun psychiatre ne prenne le risque de � lib�rer � le soi-disant malade, et les psychiatres confirment toujours le diagnostic qui a d�j� �t� fait par un des leurs pour prot�ger leur profession, tant pis pour � l�accus� �. L�h�pital psychiatrique, le nouveau goulag.

En r�ponse �: "La Forteresse psychiatrique", Philippe Cl�ment, Flammarion/ Aubier

1970-01-01T01:00:00Z

Joli constat! Les pratiques soignantes de trop nombreuses �quipes se d�litent depuis la suppression du dipl�me d'infirmier de secteur psychiatrique et la fin de l'internat pour les m�decins. Mais les modes de "management" des h�pitaux font beaucoup de d�g�ts, lire en compl�ment l'excellent livre de Patrick Coupechoux: "Un monde de fous" Comment notre soci�t� maltraite ses malades mentaux - �dition du Seuil. R�sister est un verbe actif, nous � enseign� Lucien Bonnaf� (1912 - 2003) alors qu'attendons-nous pour r�cr�er des collectifs et passer de la plainte � l'exigence d'une psychiatrie d�sali�niste. Quelques professionnels ont lanc�s un appel � la d�fense d'une psychiatrie publique et de secteur : http://www.psychiatrie-desalieniste.com/ allez leur rendre visite.

En r�ponse �: "La Forteresse psychiatrique", Philippe Cl�ment, Flammarion/ Aubier

1970-01-01T01:00:00Z

Quand on a fini de lire ces extraits, on a la naus�e.On savait d�j� que la psychiatrie avait infiltr� la justice de notre pays (est-il n�cessaire de rappeler les expertises psychiatriques du proc�s d'Outreau?), mais on aimerait bien que la justice mette un peu plus son nez dans les h�pitaux psychiatriques.On imagine que des inculpations en nombre, pour violation des droits de l'Homme les plus �l�mentaires, pourraient r�sulter d'une descente dans les h�pitaux psychiatriques. Des milliards d'euros sont pourtant d�pens�s chaque ann�e par le contribuable pour ce qui s'apparente � une trahison pour les malades et � une escroquerie pour le contribuable. On a bien compris que des int�r�ts financiers colossaux sont en jeu (laboratoires pharmaceutiques), alors quel homme politique, quel journaliste aura le courage de donner le premier un grand coup de pied dans la fourmili�re? Merci en tout cas � l'Obs pour avoir donn� de larges extraits de ce livre.

En r�ponse �: 10 avril 1999

1970-01-01T01:00:00Z

Merci pour tes encouragements, et tant mieux si j'ai pu te permettre de comprendre un peu mieux ton frère.

Je te souhaite à toi aussi beaucoup de courage pour supporter son absence.

En r�ponse �: 10 avril 1999

1970-01-01T01:00:00Z

Je viens de regarder ton site, qui me fais mieux comprendre ce que mon frère a vécu, je parle au passé car cette saloperie de maladie l'a emporté, je l'aimais tant, il me manque. Il y a tant de similitude entre ce qu'il a écrit et ce que tu as écrit. Tu as eu raison de créer ce blog, malheureusement, il arrive trop tard pour moi, je n'ai pas pu l'aider. Je te souhaite tout le courage nécessaire pour continuer.

En r�ponse �: "Insupportable", Giacomo Sartori, 10-18

1970-01-01T01:00:00Z

Tout compris est fascinant!

Je m�int�resse pourtant � la grande qualit� de l�article.

F�licitations � l��crivaine !

V�ctor

(peut-�tre tu sais qui suis je?)

En r�ponse �: Une solution au manque de psy?

1970-01-01T01:00:00Z

Je ne parlais pas de rester seulement avec des psychotiques, il y a beaucoup d'autres gens qui ne sont pas intol�rants et irr�m�diablement but�s.

En r�ponse �: Une solution au manque de psy?

1970-01-01T01:00:00Z

On est bien oblig�s parfois de perdre son temps avec ce type de personne.

Le danger est peut �tre de rester enferm� dans "le ghetto des anormaux".

Je me suis d�j� dit des trucs du genre que je devrais peut �tre me trouver un m�tier prot�g�, "une gentille petite schizo" ou que mes comtemporains sont,pour la plupart, d'"irr�m�diables connards venimeux" qui ne m�ritent m�me pas que je les regarde, ect...

On ne peut malheureusement pas passer sa vie � fuir le monde (m�me si celui-ci nous traite souvent avec m�pris et d�go�ts).

En r�ponse �: Une solution au manque de psy?

1970-01-01T01:00:00Z

C'est dr�le et triste � la fois. J'avoue que je n'ai plus envie de perdre mon temps avec des gens aussi but�s!

En r�ponse �: Une solution au manque de psy?

1970-01-01T01:00:00Z

Moi aussi j'arrive � en plaisanter.

Ce que je trouve dr�le parfois c'est la peur de l'inconnu que peuvent avoir les gens et qui peut aller jusqu'au ridicule:

Il y a quelques mois, je sortais avec une fille (j'avais fini par lui dire la v�rit� , difficilement car je savais que je prenais un risque, celui de la perdre, et elle l'avais r�p�t� � sa m�re.

Du coup, mon ex belle m�re avait peur de moi et elle a tout fait pour nous s�parer (�a a march�).

Elle disait sans arr�t � sa fille que j'�tais un "psychopathe" ,textuellement, et qu'elle finirait d�coup�e � la tron�onneuse dans des sacs poubelles!!! MDR.

Je pense que cette maladie ne dois �tre �voqu�e qu'avec des personnes tr�s proches et suffisamment ouvertes d'esprit.Certaines personnes ne comprendront jamais et ne voudront jamais comprendre.Ils pr�f�reront traiter les autres de fous, comme �a, �a leur donne une bonne raison de ne pas se pr�occuper des malades et "�a �vite d'avoir � y repenser".LOL

Ma famille est au courant, et pourtant, �a ne fait jamais l'objet d'une discussion.C'est peut-�tre mieux comme �a.

Merci et � bient�t.

Vincent

En r�ponse �: Une solution au manque de psy?

1970-01-01T01:00:00Z

Merci beaucoup pour ton message.

Ca fait peu de temps que je l'assume, ce qui ne veut pas dire forc�ment que j'en parle, d'ailleurs. Les discussions sur les doses de neuroleptiques ne sont pas vraiment passionnantes pour les autres!! Je n'ai aucune discussion sur ce sujet avec ma famille. J'ai pas mal d'amis psychotiques, j'en parle avec eux et puis entre nous on peut aussi en rire. Avec les autres, j'ai arr�t� de le cacher (apr�s 13 ans!). Ce n'est pas toujours facile � assumer, parfois j'aurais aim� que tout cela reste cach�, souvent m�me, mais j'ai fait mon "coming-out" uniquement comme un acte politique (bon, c'est un grand mot, je sais!), je n'en pouvais plus de tous ces pr�jug�s v�hicul�s par les m�dias, et me taire c'�tait le cautionner.

Je ne crois pas avoir ton adresse mail, mais n'h�site pas � m'�crire et/ou � m'ajouter sur facebook.

En r�ponse �: Une solution au manque de psy?

1970-01-01T01:00:00Z

Bonsoir.

Je suis tomb� compl�tement par hasard sur ton blog par l'interm�diaire de facebook et je dois dire que �a me fait chaud au coeur de lire tes textes.

Je suis schizophr�ne � peu pr�s depuis que j'ai 15 ans et �a fait environ 5 ans que je suis stabilis� gr�ce au solian (je peux dire que je respire depuis 5 ans...) et je suis capable de passer pour quelqu'un de "normal" aux yeux de n'importe qui.Cela dit, �a n'emp�che pas les difficult�s � se sociabiliser, les occasions professionnelles et sentimentales manqu�es et ,m�me parfois le "m�pris cordial" de certains membres de ma famille.

Je me reconnais bien dans ce que tu �cris et je suis d'accords sur le fait que les m�dias colportent une image grotesque des psychotiques (et des schizos en particulier, derni�rement encore...)schizophr�ne = serial killer.

Il y a une vraie m�connaissance publique de cette maladie et tu agis tr�s bien avec ton blog.

Moi je l'assume, mais je pr�f�re choisir soigneusement les personnes � qui en parler.Je reconnais qu'il n'y a gu�re que ma m�re et une amie � qui j'ose en discuter sans tabou, ni crainte.

C'est pour cette raison que je serai ravi qu'on puisse lier connaissance.J'ai d�j� ajout� ton adresse "marlau@ yahoo.fr" � mes contacts, donc normalement, tu dois d�j� avoir mon adresse (oui, je suis toujours un peu parano lol).

Ton blog est une excellente initiative et �a me rassure rien qu'en le lisant.

A bient�t et merci.

Vincent

En r�ponse �: "Le pavillon des enfants fous", Val�rie Val�re, Livre de Poche

1970-01-01T01:00:00Z

J'ai pas tout compris... C'est quoi l'exercice et qui sont Inès et Hermann?

En r�ponse �: "Le pavillon des enfants fous", Val�rie Val�re, Livre de Poche

1970-01-01T01:00:00Z

Édition Bartillat de "Éléonore" de Valérie Valère. Page 78 - "Elle est là! Timide et calme, elle s'avance lentement vers lui, avec un sourire confiant."

Tu poursuis. C'est le dialogue. Tu connais "Le Petit Prince" ... de St-Exupéry? Le dialogue entre le petit prince et l'aviateur...

Alors pour l'exercice, remplace Inès par le petit prince et Hermann par l'aviateur.

Tu y est?...

Petit Prince - Elle est belle, hein?

L'aviateur - Qui?

... (Tu poursuis...? - Et tu m'en dis des nouvelles)

Merci.

En r�ponse �: 6 novembre 2000

1970-01-01T01:00:00Z

Après des années de souffrance, j'ai fini par me sortir de ça, et aujourd'hui je suis heureuse de ne pas m'être suicidée. Je voulais montrer ça aussi avec ce blog, qu'on peut être persuadée de ne jamais en sortir, qu'on peut être vraiment au fond du trou et finir par aimer la vie. Je ne l'aurais jamais cru à l'époque, mais aujourd'hui j'aime la vie et j'en profite.

En r�ponse �: 6 novembre 2000

1970-01-01T01:00:00Z

Je ne te comprends que trop bien....

Que faire dès lors?

Puisque le suicide n'est tjs pas autorisé sans etre un malade en phase terminale? (ce que nous sommes sans doute mais bon passons)

AU plaisir,

Dreamer

En r�ponse �: Le zyprexa en proc�s

1970-01-01T01:00:00Z

Oui, j'ai lu ce livre il y a longtemps.

L'exc�s de psychotropes pour les choses de la vie fait qu'en plus quand on en a vraiment besoin, les gens ne le comprennent pas voire sont virulents face aux m�dicaments, leur niant toute efficacit�.

Qui n'a jamais entendu "arr�te tes m�dicaments", "c'est �a qui te rend malade", "c'est devenu une addiction", etc... Les gens ne comprennent pas que en ayant une maladie psy, on a vraiment besoin d'un traitement.

Mon traitement est assez l�ger, je l'adapte selon les moments, mais je ne peux pas descendre sous une certaine dose sous peine d'�tre de nouveau mal.

Personne ne pousse les diab�tiques � ne pas se soigner, mais nous on doit passer notre temps � se justifier de se soigner, c'est vraiment fatiguant � la fin.

En r�ponse �: Le zyprexa en proc�s

1970-01-01T01:00:00Z

@ Admin.

Je suis d'accord avec vous. Est-ce que vous connaissez le livre suivant:

Professeur Edouard Zarifian " des paradis plein la t�te " chez OPUS �ditions Odile Jacob

Extrait:

de nombreux effets secondaires sont minor�s par les soignants parce qu'ils semblent n�gligeables. Il s'agit de l'arr�t des r�gles, de la prise de poids etc... Si l'int�r�t des neuroleptiques en cas de crise aigu� ne se discute pas, le b�n�fice th�rapeutique appara�t mince apr�s plusieurs ann�es de traitement. D�s lors, ce sont les effets secondaires qui comptent. Il n'est pas scientifiquement d�montr� que la poursuite d'un traitement neuroleptique au-del� de trois ans, et en l'absence de rechute, apporte un r�el b�n�fice � un malade atteint de schizophr�nie.

Les posologies doivent donc �tre modifi�es en cons�quence, sinon on risque d'aller � l'encontre du but poursuivi et de couper pharmacologiquement le malade du monde en emp�chant toute relation et toute activit�. On entre alors dans la iatrog�nie, c'est � dire la maladie provoqu�e par le m�decin et le m�dicament.( p 89 )

" Le Professeur Zarifian ouvre les yeux de millions d'insomniaques et d'anxieux: les m�dicaments psychotopres, non d�nu�s de risques, doivent �tre r�serv�s � des troubles bien pr�cis. Pour soigner nos �tats d'�me, il existe d'autres solutions..."

En r�ponse �: Le zyprexa en proc�s

1970-01-01T01:00:00Z

Combien de poids avez-vous pris?

Je ne connais pas les recours possibles n'�tant pas juriste, mais je ne crois pas qu'on puisse parler d'effets secondaires cach�s. Toutes les personnes qui connaissent un peu les neuroleptiques savent qu'ils font grossir, et savent que le Zyprexa est un des pires dans ce domaine. En g�n�ral, la prise de poids comme effet secondaire est indiqu�e dans la notice.

La vrai probl�me, selon moi, vient du silence de certains psychiatres. Certains ne disent m�me pas qu'ils donnent un neuroleptique, la plupart se gardent de dire qu'ils font grossir et qu'il faut faire attention � son alimentation, et d'autres nient carr�ment le fait qu'ils fassent grossir. J'ai v�cu tout ces cas, un psy m'a m�me dit que si je pensais que le Risperdal faisait grossir, ce qui �tait faux selon lui, je n'avais qu'� prendre du Zyprexa qui, lui, ne faisait pas grossir du tout. Je m'interroge devant des attitudes comme celles-l�, car la seule r�action d'un patient qui conna�t les neuroleptiques, est de se demander si son psychiatre est incomp�tent au point de ne pas savoir que les neuroleptiques, et le Zyprexa en particulier, font tr�s souvent grossir, ou s'il se fout juste de sa gueule. Dans les deux cas, �a n'augure rien de bon pour une relation th�rapeutique.

Je crois que le vrai probl�me est l�, dans la non-information voire la d�sinformation des patients psy.

En r�ponse �: Le zyprexa en proc�s

1970-01-01T01:00:00Z

j ai 24 ans j ai fait une crise de delirium due a une consomation de drug mon pscychiatre en a conclue que jetai shizphrene et ma traiter au zyprexa qui on eu un effet desastreux sur moi prise de poid exessive sommnolence j ai aujourd hui arreter le traitement depuis 9 mois je n est pas eu de nouvelle crise mais les kilo sont toujour quelle recours sont possible contre le labo lilly pour le probleme des effets secondaire cache ?

En r�ponse �: Le zyprexa en proc�s

1970-01-01T01:00:00Z

Je ne connais pas du tout les d�marches � suivre pour attaquer Lilly. La plupart des neuroleptiques font grossir, et si on les laisse sur le march�, c'est parce qu'on n'a rien d'autre.

Je compatis, car moi aussi j'ai beaucoup grossi, c'est tr�s dur � accepter, c'est vrai, mais aujourd'hui je m'y suis faite.

Bon courage en tout cas.

En r�ponse �: Le zyprexa en proc�s

1970-01-01T01:00:00Z

j ai ete hospitalise pendant un mois pour bipolarite et j etais sous zyprexa pendant mon sejour j ai pris 30 kilos et mon psychatre m a arrete ce medicament sous pretxte qu il me convenait pas. Deux ans plus tard je n ai pas reussit a perdre ces maudit kilo. grace a un autre traitement je suis stabilise depuis pas mal de temps mais je ne supporte plus mon image. Je suis estomaque qu on laisse des medicament aussi dangereux sur le marche. Et moi aussi je souhaiterai savoir comment faire pour engager une procedure j ai 33 ans et ca me fiche ma vie en l air. merci de m aider a savoir les demarche a suivre pour attaquer lilly.

En r�ponse �: Un nouveau traitement?

1970-01-01T01:00:00Z

Merci pour la r�ponse. Dommage !

En r�ponse �: Un nouveau traitement?

1970-01-01T01:00:00Z

C'est toujours en phase de recherches, sur les chiens selon l'article, donc ce n'est pas encore pr�s d'�tre commercialis�.

En r�ponse �: Un nouveau traitement?

1970-01-01T01:00:00Z

Est-ce que la valentonine est actuellement prescrite par des psychiatres ou est-elle encore en �tat de recherche ?

En r�ponse �: Un nouveau traitement?

1970-01-01T01:00:00Z

Modulation magique(allost�rique)(principe d'action des valentonergiques)

Depuis sa cr�ation en 2002, Addex mise sur un principe novateur de contr�le de l'activit� enzymatique - dit �modulation allost�rique� - pour d�velopper une nouvelle g�n�ration de m�dicaments r�duisant les effets secondaires. Ce qui est un argument particuli�rement important pour la schizophr�nie qui touche 1% de la population mondiale. Chaque ann�e, 60000 nouveaux cas sont diagnostiqu�s aux Etats-Unis.

�Ce second partenariat avec Addex nous permet d'entrer dans un secteur m�dical de grande importance o� les traitements actuels sont clairement inad�quats�, d�clarait hier Darryle Schoepp, vice-pr�sident de Merk pour la recherche neurologique.

En r�ponse �: Un nouveau traitement?

1970-01-01T01:00:00Z

Le probl�me est qu'on avait annonc� cela pour le zyprexa et que les patients ont pris 20 kg. Nous sommes les cobayes des g�n�rations � venir.

Malgr� tout j'ai bon espoir que de mon vivant soit connu un meilleur traitement.

En r�ponse �: Un nouveau traitement?

1970-01-01T01:00:00Z

J'ai �pluch� le site � la loupe et je comprends ce que les chercheurs ont expliqu�. Si les traitements actuels ont beaucoup d'effets secondaires, c'est qu'ils n'agissent pas sur la r�elle cause de la schizophr�nie car, par principe ,un m�dicament est sens� am�liorer l'�tat d'un patient. Ce qui signifie qu'avec ces nouveaux m�dicaments -qui d�placent l'exces de 2MH des r�cepteurs D1, D2, et 5HT2 qui est la principale cause des psychoses (exces)- les schizophr�nes vont enfin connaitre la normalit�. Je conseille � tout le monde de visiter ce site car il est tr�s interessant et concerne tout le monde, c'est-�-dire meme les d�pressifs et les insomniaques. Bref, la plupart des maux psychiques peuvent etre soign�s par cette nouvelle classe de m�dicaments. Je le r�pete, pour ceux qui comprendront ce qu'explique les chercheurs sur ce site, verront que le myst�re de la schizophr�nie , � travers de nombreux arguments, a �t� �lucid�.

En r�ponse �: Un nouveau traitement?

1970-01-01T01:00:00Z

J'esp�re qu'on ne sera pas d��u. L'Abilify avait d�j� �t� annonc� comme miraculeux, et moi �a m'a rendue malade comme un chien, et je connais pas mal de gens qui ont de nouveau d�compens� avec l'abilify, donc m�me si des gens en sont contents, rien de miraculeux.

L�, �a a l'air d'�tre quelque chose de compl�tement diff�rent, on verra.

En r�ponse �: Un nouveau traitement?

1970-01-01T01:00:00Z

Moi, schizophrene, qui ne supportait aucun traitement, je dis que les valentonergiques sont une r�volution et un grand espoir en ce qui me concerne, car ils agissent sur la cause principale des psychoses et, cela avec tr�s peu d'effets secondaires � ce qui parait.

Ceci est tr�s interessant. Je remercie D...

En r�ponse �: 20 novembre 2000

1970-01-01T01:00:00Z

Bonjour,

C'est dur de voir les autres qui ont �volu� et de nous

voir nous r�gr�sser, �a nous enfonce encore plus.

Moi aussi j'avais des amis et j'ai pass� 7 ans d'enfer,

monstres, �rance ... et eux ils sont toujours pareil,

�a fait bizarre.

Et oui on est seul dans notre t�te et personne ne peut nous aider. Je peux plus aller chez les psys comme toi

car je n'ai rien � leur dire...

Bon courage

fran�ois

En r�ponse �: "Le G�nie et la folie", Philippe Brenot, Odile Jacob

1970-01-01T01:00:00Z

Mais si C�cile, ton avis nous int�resse!

En r�ponse �: "Le G�nie et la folie", Philippe Brenot, Odile Jacob

1970-01-01T01:00:00Z

Je crois que dans ce livre il y a une distinction qui est faite entre l'�criture g�n�rant souvent des troubles psychiques et la peinture qui hormis quelques Van gogh, ne d�structure pas l'esprit. Si je me souviens bien c'est dans ce livre.

Cette id�e m'a troubl�e � plusieurs reprises mais je crois qu'il y a du vrai. Enfin d'ailleurs mon avis n'int�resse personne, c'est un peu pr�tentieux.

En r�ponse �: Une cause organique � la schizophr�nie?

1970-01-01T01:00:00Z

Merci :-)

En r�ponse �: Une cause organique � la schizophr�nie?

1970-01-01T01:00:00Z

bonjour je suis nouvelle sur sosblog

alors je fais le tour des blog

et je laisse un ptit com pour dire bonjour

j'aime beaucoup ton blog

bonne continuation

amicalement

En r�ponse �: Une cause organique � la schizophr�nie?

1970-01-01T01:00:00Z

Passionnant !

En r�ponse �: Indignit� des soins psychiatriques dans les prisons fran�aises

1970-01-01T01:00:00Z

Il ne faut jamais dire que �a se passe de commentaire, m�me quand en effet, �a parle. Il doit y avoir beaucoup de prisonniers qui rentrent � peu pr�s sains en prison et qui en sortent avec la camisole. Etre en cellule doit rendre fou. Quant aux droits des malades psychotiques, �a, ils sont bafou�s dans de nombreux endroits malheureusement, � commencer par l'h�pital psychiatrique o� l'on ne donnera pas de doliprane � un patient se plaignant de douleurs � la t�te.

En r�ponse �: 7 d�cembre 2000

1970-01-01T01:00:00Z

Oui, �a fait un pays comme la France quand m�me, si on rassemble tout le monde!

Quand on creuse un peu et que les langues se d�lient, on remarque que qu'on conna�t tous quelqu'un qui est schizo ou a un schizo dans ses connaissances.

Ca para�t beaucoup plus rare parce qu'on cache cette maladie � la plupart des gens.

En r�ponse �: 7 d�cembre 2000

1970-01-01T01:00:00Z

Bonjour,

Ma soeur est medecin, effectivement c'est courant comme

maladie la schizophrenie, elle me dit qu'elle en voit

souvent des schizophrenes.

60 millions de schizophrenes dans le monde, c'est enorme.

En r�ponse �: 7 d�cembre 2000

1970-01-01T01:00:00Z

Et une maladie pourtant tr�s fr�quente! On parle partout de l'anorexie, d'Alzheimer, etc.. (et tant mieux) et jamais de la schizophr�nie alors qu'elle est plus r�pandue.

En r�ponse �: 7 d�cembre 2000

1970-01-01T01:00:00Z

Merci de relever amplement le niveau de la plupart des blogs! Enfin quelqu'un qui a quelque chose � exprimer.

Une maladie terrible et pourtant m�connue de la plupart...

En r�ponse �: 7 d�cembre 2000

1970-01-01T01:00:00Z

L'alimentation biencibl�e fait des miracles!

Allez sur www.calmeva.com!

Bises,

ose

En r�ponse �: 7 d�cembre 2000

1970-01-01T01:00:00Z

"On essaie d'�tre gentil mais �a nous retombe toujours dessus" c'est ce que ma fille me dit parfois.

Etre gentil �a ne suffit pas, on voudrait vous voir heureux en plus !

Je souhaite � l'administratrice un tr�s bonne ann�e 2008, ainsi qu'aux personnes qui lisent ce blog, que nous soyons tous et toutes heureux en 2008.

Bonne ann�e � tous.

Bisous

dom

En r�ponse �: 7 d�cembre 2000

1970-01-01T01:00:00Z

Merci. Bon courage � toi aussi.

En r�ponse �: 7 d�cembre 2000

1970-01-01T01:00:00Z

Bonjour,

Non seulement on est malade dans notre t�te

et dans notre corps, entre nos d�mons et nos

phobies mais malgr�s tout on �ssaye d'�tre gentil

et �a nous retombe toujours dessus...

Bon courage

fran�ois

En r�ponse �: Liens entre cancer et schizophr�nie

1970-01-01T01:00:00Z

ma fille souffre de schisophrenie depuis 10 ans et va etre op�r�e d'un cancer du sein

En r�ponse �: LSD et schizophr�nie

1970-01-01T01:00:00Z

L'article n'est pas une apologie du LSD comme traitement de la schizophr�nie. Il explique qu'on pourrait traiter la schizophr�nie en en comprenant les m�canismes, semblables � ceux d�s aux LSD, ce n'est pas vraiment la m�me chose!

En r�ponse �: LSD et schizophr�nie

1970-01-01T01:00:00Z

C'est magnifique , je fait un grand merci au moderateur de ce blog !! Incroyable et je dirai m�me + remarquable, je vais surement contacter l'organisme avec un dossier que j'aurai pr�s rempli qui raconte mon histoire et la rencontre avec le livre "LSD mon enfant terrible" de A.Hoffman d�c�d� il y a peu, � 102 ans, s'il vous plait, c'est ce fameux chimiste suisse. Bref j'ai lu son livre au moment ou j'�tais au plus mal, dans mes bouff�s d�lirantes du � ma schizophr�nie accentu� par les drogues, et ce livre � �t� une r�v�lation philosphique pour moi et m'a pousser � prendre du fameux LSD (pourtant sur la voix de la guerison) avec un traitement costaux (avec HP d'un tiers qui s'est tr�s mal passer )et pourtant sbim le miracle, le plus beau jour de ma vieeeee c'�tait magique, je me suis senti renaitre, et j'ai toute de suite compris que, c'�tait la drogue b�nfique pour moi contre la schizophr�nie, sous lsd un sentiment extr�me de lucidit� est present mais le plus incroyable pour mon cas de schizophr�nie, c'est les r�v�lations, tout devient logique et simple de comprehension, la plupart des craintes, angoisses et psychoses disapraissent ,mais r�aparaissent avec ou sans la prise de cannabis par la suite mais un compromis tous les ans, voir comme ma part bientot 2 ans mais �a me manque, les neuroleptique c'est l'echec et j'ai une dependance au cannabis tr�s �l�v� :(. Mais c'est d�ja mieu j'ai l'impression d'�tre au bout !!! De tous traitement et tout stupefiant, avec ma derniere prise de LSD qui ne devrai tarder...

En r�ponse �: Antid�presseurs et diab�te

1970-01-01T01:00:00Z

Que des gens en bonne sant� abusent des AD et que des m�decins en prescrivent lors d'�preuves et de souffrance normales de la vie est une chose. Mais ce blog traite d'une maladie r�elle, p�nible et dangereuse, qui demande des traitements sp�cifiques. Il est stupide de confondre les traitements que demandent la schizophr�nie avec les abus que peuvent faire des gens en bonne sant� mentale des psychotropes. Les AD aident de nombreuses personnes malades.

Je n'ai aucune envie de rentrer dans un d�bat st�rile avec quelqu'un qui ne nuance aucunement les choses et rejette les seuls traitements m�dicamenteux dont disposent les psychotiques, traitements qui les aident grandement.

Ce site n'est pas un site d'antipsychiatrie, et s'il faut prendre garde � certains effets secondaires et rester vigilants, il n'est pas question de tout rejeter en bloc ni d'appeler � ne pas se soigner.

Ce genre de sites est en g�n�ral fait par des gens qui n'ont aucune id�e de ce qu'est une maladie mentale et des ravages qu'elle peut entra�ner.

On ne dit pas aux gens qui ont un cancer ou une scl�rose-en-plaques de ne pas se soigner, je ne vois pas pourquoi il devrait en �tre autrement avec les schizophr�nes.

En r�ponse �: Antid�presseurs et diab�te

1970-01-01T01:00:00Z

J'ai fais quelques recherches derni�rement sur les antid�presseurs et en voici les r�sultats.

http://sites.google.com/site/gcadinfo/

Bien � vous

GCAD INFO

En r�ponse �: 15 f�vrier 2003

1970-01-01T01:00:00Z

super ce blog est vraiment g�niale il y a plein de maladie

En r�ponse �: Le Monde lutte contre les pr�jug�s des m�dias

1970-01-01T01:00:00Z

Un commentaire pour attirer l'attention sur cet article, c'est un �v�nement important: pour une fois les m�dias d�noncent leurs propres a priori, allant jusqu'� parler de schizophobie. C'est peut-�tre le d�but d'un changement important pour les schizophr�nes.

En r�ponse �: Stress de la femme enceinte et schizophr�nie de l'enfant

1970-01-01T01:00:00Z

Il faut bien que la recherche t�tonne avant de trouver les causes r�elles de la maladie, toutes les pistes sont donc � explorer.

Je ne vois pas en quoi c'est culpabilisant, ou alors il faut culpabiliser pour tout ce qui peut arriver � l'enfant en-dehors de la volont� des parents.

En r�ponse �: Stress de la femme enceinte et schizophr�nie de l'enfant

1970-01-01T01:00:00Z

cette d�couverte n'apportera pas grand chose au quotidien des personnes empruntant le chemin de la schizophr�nie !

Ils auraient pu garder l'article dans le placard avant de faire du bruit dans les journaux...

Un article idiot et culpabilisant � mon avis...

En r�ponse �: "Mon fils, schizophr�ne", Dominique Laporte, Bourin Editeur

1970-01-01T01:00:00Z

Ch�re Dominique Delaporte,

Je j'ai pas encore lu votre livre mais je vais m'empresser de l'acheter.

J'ai regard� et �cout� votre vid�o et vous m'avez profond�ment touch�e. Vous �tes courageuse.

Mon fils Eric est schizophr�ne depuis l'�ge de 15 ans ; il a 27 ans pass�.

Je souffre �norm�ment pour lui et je n'ose plus regarder les photos de son enfance. Cela me fait tr�s mal car nous l'avons connu tr�s bien : cr�atif, joyeux, affectueux etc...

En vous �coutant, j'avais l'impression de m'entendre parler, d'expliquer l'histoire de mon fils depuis le d�but...

J'aimerais rentrer en contact avec vous.

J'ai peur que mon fils soit perdu. Les m�decins n'arrivent pas � trouver le traitement adapt� � ses sympt�mes et son �tat empire.

Voil� un an qu'il est constamment � l'h�pital ; il a des permissions le week-end.

Comme vous j'�prouve une sorte de col�re envers certains m�decins, instituts etc... Car depuis un an seulement, les

psychiatres se penchent plus s�rieusement sur son cas tr�s particulier.

Je vous joins le lien du blog que j'ai cr�� :

http://maladiepsychique.spaces.live.com/default.aspx

Egalemen mes adresses mail :

genevievegalafrio@hotmail.fr

ou

adrienneadrien@hotmail.fr

Merci.

Cordialement.

Genevi�ve Galafrio-Gama

En r�ponse �: "Mon fils, schizophr�ne", Dominique Laporte, Bourin Editeur

1970-01-01T01:00:00Z

Un livre magnifique, utile aux malades, aux familles et aux soignants. A lire m�me si on n'est pas concern� par cette terrible maladie.

En r�ponse �: "Histoire d'une schizophr�nie", Anne Poir�, Frison-Roche

1970-01-01T01:00:00Z

Merci pour votre appr�ciation de ce livre.

En r�ponse �: "Histoire d'une schizophr�nie", Anne Poir�, Frison-Roche

1970-01-01T01:00:00Z

Voil� un livre r�ussi, qui parle avec �motion de la vraie r�alit� de la maladie, pour les familles comme pour les personnes qui en sont atteintes. Apr�s le t�moignage, plein de conseils pratiques, pr�cis, et des notes par un psychiatre qui semble � l'�coute des proches.

En r�ponse �: L'Appel des 39

1970-01-01T01:00:00Z

Ca ne g�ne pas les gens car ils ne se sentent pas concern�s, le "fou", c'est forc�ment l'autre.

C'est pour �a aussi que j'ai arr�t� de ma taire, pour montrer que �a peut arriver � tout le monde, qu'une personne qui a l'air normal peut tr�s bien conna�tre �a.

En r�ponse �: L'Appel des 39

1970-01-01T01:00:00Z

Effectivement, la diff�rence devient de plus en plus t�nue entre le syst�me carc�ral et le syst�me psychiatrique, en France.

Ce syst�me psychiatrique est v�tuste et laiss� quasiment � l'abandon par le minist�re de la sant�.

On a donc des psys qui ont plus de 3000 patients � voir dans le mois , des infirmi�res sous pay�es et surcharg�es et des m�decins g�n�ralistes qui se font de plus en plus rares et qui ne sont pas toujours tr�s � la page.

Ainsi, les hopitaux psychiatriques n'�tant plus en mesure d'assurer leur fonction th�rapeutique (par abscence de moyen) se bornent simplement � retenir en ses m�rs ceux qu'on estime dangereux pour la soci�t� (ou pour eux m�me, quoique...).

Le plus grave, c'est que cet �tat de fait ne semble g�ner grand monde (sauf les malades, mais la soci�t� se fout totalement d'eux, alors...).

Idem pour les maisons retraites avec les petis vieux.

La responsabilit� du minist�re de la sant� est tr�s lourde.

En r�ponse �: Nicolas Sarkozy aurait-il peur de la folie?

1970-01-01T01:00:00Z

Non, en Belgique.

En r�ponse �: Nicolas Sarkozy aurait-il peur de la folie?

1970-01-01T01:00:00Z

ympa le blog.j'y reviendrai.tes en france?

En r�ponse �: "Comprendre la psychiatrie communautaire", Henri Lasserre, Chronique Sociale

1970-01-01T01:00:00Z

Ils faut des structures ext�rieures qui accueillent et accompagnent ces malades. Je salue le travail des soignants en psychiatrie et la grandeur de leur t�che. C'est un m�tier tr�s difficile.

La psychiatrie est aujourd'hui plus sollicit�e pour apaiser un corps social en souffrance que pour soigner les malades. Les soignants se retrouvent dans des structures de grande instabilit� avec un manque de moyens et

partagent tous un fort sentiment d'impuissance. En supprimant les formations et les lits puis en stigmatisant la folie ont n'a pas supprim� la maladie, ni la souffrance, ni les malades. On a rendu plus difficile l'approche soignante.

LA PERSONNE SOUFFRANT DE TROUBLES PSYCHIATRIQUES NE DOIT-ELLE PAS ETRE PRISE EN CONSIDERATION, ACCUEILLIE AVEC LA PLUS GRANDE ATTENTION?

Ce qui est inqui�tant c'est la souffrance psychique chez les jeunes adolescents. Le mal �tre psychologique

occupe une place de plus en plus importante. Cette souffrance est souvent mal d�finie car elle se fait de fa�on insidieuse associ�s � des conduites toxicomaniaques,

la consommation d'alcool, absant�isme scolaire r�gulier, troubles du comportement passage � l'acte l'agressivit� sont consid�r�s comme des �quivalents d�pressifs. Elle touche surtout les gar�ons.

On demande aux psychiatres de soulager les maux des individus et ceux de la soci�t�. Je suis bien consciente de la difficult� qu'ils traversent. Le psychiatre n'est pas l� pour condamner un individu qui fait du mal. Son travail est celui de comprendre pourquoi une personne bascule dans l'univers de la psychopathie ou dans celui de la maladie mentale. Il est l� pour aider justement les victimes de ces pervers narcissiques qui r�parent leurs blessures en rendant les autres malheureux sinon il peut changer de m�tier.

Dans cette soci�t�, le luxe c'est d'�tre en bonne sant�.

JE TERMINE EN SALUANT LE TRAVAIL DE LUCETTE ET CHANTAL ET QUE LEUR DISPARITION

SERVE AU MOINS A CELA, NOUS LE LEUR DEVONS BIEN.

En r�ponse �: "Comprendre la psychiatrie communautaire", Henri Lasserre, Chronique Sociale

1970-01-01T01:00:00Z

une r�f�rence sans spam sur le net. respirans.

En r�ponse �: "Comprendre la psychiatrie communautaire", Henri Lasserre, Chronique Sociale

1970-01-01T01:00:00Z

Je n'opposerais pas totalement la folie�et la soci�t�. Une soci�t� parfaite n'existe pas, et sa tentation finit par le totalitarisme. Un psychotique souffre, et un traitement est indispensable. Mais �a ne veut pas dire que sa parole est sans valeur.

Toute soci�t� aura toujours ses fous, simplement les maladies mentales changent selon les �poques et s'adaptent � elles et il faut les �couter, ce qui ne veut pas dire �viter de les soigner.

En r�ponse �: "Comprendre la psychiatrie communautaire", Henri Lasserre, Chronique Sociale

1970-01-01T01:00:00Z

@ Admin.

Fou ou soci�t� � rectifier?

A l'heure actuelle, un courant d'anti-psychiatrie tend � d�montrer que le fou n'est pas plus anormal que la personne consid�r�e comme bien portante: les sympt�mes d'anormalit� seraient des signes d'un besoin, d'une frustration, d'un d�s�quilibre qui ne peut pas �tre compens� par le simple traitement psychiatrique classique: le fou doit s'exprimer et la soci�t� doit l'�couter, se remettre elle-m�me en cause afin de rectifier les conditions qui ont oblig� le fou � s'exprimer de la mani�re qui est la sienne. C'est donc moins le fou qui est � soigner que la soci�t� qui est � rectifier!

LA PRESENCE D'UN " FOU " DANS UN GROUPE HUMAIN POSE DES QUESTIONS.

Sa pr�sence d�range: elle peut �tre consid�r�e comme l'indice que la soci�t� dont il fait partie n'est pas parfaitement " saine ", et, dans bien des cas, le clan cherche � se d�barasser de ce membre jug� gangren�. Dans d'autres soci�t�s primitives, en revanche, le fou est consid�r� comme habit� par un mauvais esprit, dont il y a lieu de le lib�rer, et toute une s�rie de rites que nous pouvons appeler psychosomatiques est mise en oeuvre pour d�livrer le malheureux patient des mauvais esprits qui l'habitent.

Je ne suis pas l'auteur de ces �crits. Ils sont tir�s du livre d'Andr� Passebecq. Psychot�rapie par les m�thodes naturelles. Editions Dangles. Collection " Psycho-soma ".

En r�ponse �: "Comprendre la psychiatrie communautaire", Henri Lasserre, Chronique Sociale

1970-01-01T01:00:00Z

La barri�re entre un comportement "normal" qui para�t �trange et la folie est pour moi la souffrance, l'incapacit� de mener sa vie car elle est sous la coupe de la maladie.

Ca c'est la base, le ressenti personnel, apr�s le regard de la soci�t� est un autre probl�me. Je crois que le fou peut nous apprendre beaucoup de choses. Par exemple, les fr�quents d�lires de pers�cution des schizophr�nes qui pensent �tre suivis, film�s, espionn�s, etc... sont-ils si fous dans une soci�t� de vid�o-surveillance, d'intimit� �tal�e, etc...? Je pense que c'est une vision extr�me de notre monde, de ce qu'il pourrait devenir. Il faudrait �couter davantage le d�lire car il peut parfois nous ouvrir les yeux sur la folie de notre monde, mais il est plus confortable de rejeter les schizophr�nes et de refuser de voir la folie du monde.

En r�ponse �: "Comprendre la psychiatrie communautaire", Henri Lasserre, Chronique Sociale

1970-01-01T01:00:00Z

l'int�gration des handicap�s physiques n'est d�j� pas gagn�e et celle des �pileptiques est en r�gression. mais je me pose souvent la question o� est la barri�re entre le fou qui cr�e son monde et celui qu'on appelle normal qui vit dans celui d'un petit �cran noir...

En r�ponse �: "L'enfer de Kathy", Kathy O'Beirne

1970-01-01T01:00:00Z

Oui, c'est un livre extr�mement dur mais tr�s int�ressant.

En r�ponse �: "L'enfer de Kathy", Kathy O'Beirne

1970-01-01T01:00:00Z

vrement se livre ma toucher et ma bocou emu... je l es trouver dur...mai dans sertaine sitation je me suis reconnu! j ai reconnu mes penser et se que je viver en se moment..

En r�ponse �: Sans date

1970-01-01T01:00:00Z

Oui, comparer les souffrances ne sert � rien. Et on peut vivre des situations difficiles mais se sentir libre dans sa t�te, ce qui me manquait en �tant malade. Le mot ali�n� exprime bien ce qu'est la maladie, on n'est plus soi-m�me. Maintenant j'ai les id�es claires, et je me sens libre, donc pr�te � affronter les difficult�s de la vie.

En r�ponse �: Sans date

1970-01-01T01:00:00Z

Je soutiens grandement cet �lan de joie que provoque pour toi ce sentiment d'avoir gagn� ! tu as raison ! j'y pense aussi quelque fois

et en effet les gens te r�pondraient que ce n'est rien compar� a la vie des gens dans les pays pauvres..

combien de fois je l'ai entendu celle la ! combien de fois ?

mais ils ne comprennent pas que l'on ne peux pas comparer le go�t de la pomme avec celui de la fraise... il n'y en n'a pas un de meilleurs ou un de moins bon, ce sont deux fruits differents...

En r�ponse �: 23 juin 2007

1970-01-01T01:00:00Z

@ Admin.

Il est �vident que l'amour comme les situations affectives en g�n�rales nous rendent tributaires des autres domaines, ce qui revient � dire que non seulement les amours ne vont pas, dans le bon sens, mais votre vie en g�n�rale non plus. Gardez malgr� tout confiance, tout s'arrange dans la vie.

En r�ponse �: 23 juin 2007

1970-01-01T01:00:00Z

@ Admin.

D'avoir du caract�re �a ne peut qu'�tre b�n�fique pour vous. Souffrir pour les �v�nements de la vie c'est une chose mais pas trop quand m�me.

Bon courage.

En r�ponse �: 23 juin 2007

1970-01-01T01:00:00Z

J'en ai parl� � beaucoup d'amis, je ne reste pas seule avec �a. J'irai peut-�tre revoir ma psychiatre, je ne sais pas encore.

En m�me temps, j'ai dit pendant des ann�es que je voulais souffrir pour les �v�nements de la vie et pas seulement � cause de la maladie, mais c'est dur aussi.

En r�ponse �: 23 juin 2007

1970-01-01T01:00:00Z

@ Admin.

Le mieux c'est d'en parler. Une psychoth�rapie de soutien est toujours b�n�fique et les m�dicaments ne r�solvent pas tous les probl�mes. Lorsqu'on garde sa souffrance pour soi c'est un poison dans le coeur. Parler avec quelqu'un dont le m�tier est d'�couter les autres ne peut faire que du bien. Je parle en connaissance de cause car ce n'est qu'apr�s un temps de r�flexion et de retour sur soi qu'on prend conscience que cette exp�rience d'accompagnement nous a beaucoup touch�. J'ai remarqu� dans vos �crits que vous vous int�ressez � beaucoup de choses. Contrairement � ce que l'on croit le schizophr�ne est quelqu'un d'intelligent fragilis� par sa maladie.

En r�ponse �: 23 juin 2007

1970-01-01T01:00:00Z

Merci, ce n'est pas tant la p�riode de l'ann�e qui me d�prime que des probl�mes personnels.

En r�ponse �: 23 juin 2007

1970-01-01T01:00:00Z

@ Admin.

A cette p�riode de l'ann�e les gens sont souvent d�prim�s. C'est la saison qui veut �a. Je souffre de spasmophilie depuis plusieurs ann�es, mais j'arrive avec le sport et le yoga � me raisonner. Ne perdez pas courage!

En r�ponse �: 23 juin 2007

1970-01-01T01:00:00Z

Je suis contente de savoir que tu vas bien. Ce n'est pas mon cas, je suis d�prim�e en ce moment.

J'esp�re que tu trouveras mon blog int�ressant.

Bisous.

En r�ponse �: 23 juin 2007

1970-01-01T01:00:00Z

Bonsoir Laurence,

J'esp�re que tu vas bien. De mon c�t� cela va et ce soir je vais lire ton blog d'un plus pr�s.

Luc

En r�ponse �: 6 octobre 2008

1970-01-01T01:00:00Z

Je pense que les neuroleptiques font peur, la psychiatrie a �t� longtemps destructrice, cette image lui colle encore � la peau. La maladie fait peur aussi, et les gens pr�f�rent se dire que si on leur ressemble, c'est qu'on ne peut �tre vraiment fous, que la volont� suffit, que les m�dicaments ne servent � rien, �a leur �vite de penser que �a pourrait leur arriver aussi, que la folie peut toucher tout le monde.

Et puis il y a la scientologie et tout un courant anti m�dicaments qui fait des d�g�ts aussi.

En r�ponse �: 6 octobre 2008

1970-01-01T01:00:00Z

@ Lora.

Gardez votre s�r�nit� face aux critiques que les autres vous adresseront. La plupart de ces critiques sont inspir�es par l'incompr�hension, la jalousie, ou m�me par la m�chancet�.

Ma soeur est schizophr�ne depuis l'�ge de 16 ans, elle a 50 ans. J'ai aussi entendu que c'�tait les m�dicaments qui la rendaient malade. Quelqu'un de notre famille a m�me dit qu'elle jouait la com�die. Je me demande comment on peut simuler une schizophr�nie pendant aussi longtemps.

C'EST LE REFLET DE LA SOCIETE DANS LAQUELLE ON VIT, QUI BROIE LES PLUS FAIBLES D'ENTRE NOUS EN JUGEANT HATIVEMENT.

En r�ponse �: 6 octobre 2008

1970-01-01T01:00:00Z

je ne l'avais jamais vu sous cet angle, je pense que �a pourra me servir si j'ai le courgae d'en re-discuter avec mes proches

En r�ponse �: 6 octobre 2008

1970-01-01T01:00:00Z

C'est quand m�me gr�ce aux neuroleptiques que l'on peut communiquer avec des personnes psychotiques. Qu'on se le dise!

En r�ponse �: 6 octobre 2008

1970-01-01T01:00:00Z

" Elle tue. Elle tue �norm�ment.

Il ne faut pas l'oublier, ne jamais baisser la garde.

Je flingue le premier qui me dit que les neuroleptiques sont plus nocifs que la maladie. Elle tue une personne sur dix. Pas les neuroleptiques.

Je crois qu'on doit � ces morts, � ceux qui viendront, � nous-m�mes, de ne plus nous cacher, de faire tomber les pr�jug�s. "

j'aimerais tellement que mes proches comprennent ce que tu viens de dire !!

En r�ponse �: 16 octobre 2006

1970-01-01T01:00:00Z

Lora, �a s'arrange quand m�me au fil des ann�es. Il y a parfois des moments o� la maladie resurgit, mais jamais comme au d�but, jamais de fa�on aussi destructrice ni aussi longue, mais c'est vrai que �a fait mal car on esp�re toujours en avoir finit totalement avec �a.

Patricia, le regard d'autrui ne m'importe plus, si certains me juge car je suis malade, �a m'est �gal, je me dis que �a ne vaut pas la peine de les fr�quenter.

En r�ponse �: 16 octobre 2006

1970-01-01T01:00:00Z

@ Admin.

C'est triste ce texte. Je viens juste d'en prendre connaissance. J'ai la chance de ne pas �tre psychotique et je ne condamne jamais un �tre sans le comprendre. Je n'ai jamais eu honte de mes 2 soeurs handicap�es mentales. Ce qui me fait le plus de peine, c'est le regard d'autrui et la moquerie. Malheureusement nous vivons dans une soci�t� o� les gens sont �go�stes et inhumains. On ne peut rien contre la connerie humaine et Dieu si elle est grande. Je la cotoie tous les jours et c'est vraiment pesant.

En r�ponse �: 16 octobre 2006

1970-01-01T01:00:00Z

Oh putain non je ne me suis pas dit que tu �tais conne en lisant tes mots !

je me suis mise tout b�tement a pleurer...

car je connais ce sentiment...aussi bien que toi

j'ai l'impression d'avoir �crit tout ces mots

tout, tout tout tout tout !!!

j'ai lu les 9 premieres pages pour l'instant, et j'ai ensuite voulu voir la derniere page pour savoir a quel date ca s'arretait... en passant, oui tu as une tr�s belle plume...

le cyclone s'en va et revient alors? toute la vie ? c'est �a ? avec les zones de pressions et les zones d'anti d�pressions...qui me d�pouilleront toute enti�re..comme a chaque fois...

et merde ! pourquoi moi

En r�ponse �: Folie, prison, irresponsabilit�, etc... encore

1970-01-01T01:00:00Z

@ TOUFINIPARARRIVER.

Une psychiatre expertise Michel Dubec, apologiste de Guy Georges et...p�dopsychiatre !!!

En r�ponse �: Folie, prison, irresponsabilit�, etc... encore

1970-01-01T01:00:00Z

TOUTFINIPARARRIVER le 10/12 � 20h39

D�cision du 4 d�cembre 2009 de la Chambre disciplinaire d�partementale du Conseil de l'Ordre des m�decins suite � la comparition � l'audience du 22 septembre 2009 du docteur michel dubec, vis&� par des dizaines de plaintes � son encontre :

Condamnation de 3 mois avec sursis d�interdiction d�exercer pour le dr michel dubec

�a fait quand m�me plaisir ! C. quand m�me une victoire, une sur un homme qui se pr�tend irr�prochable. Qu�on se le dise ! Faites passer l�info SVP. Merci.

BB.